Catappa
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Gribouille



Modérateur
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Posté le : 15/03/2021 07:05:58
 
 
Bonjour,

Que pensez-vous du catappa en utilisation régulière en dehors de présence de maladie ? Bonne ou mauvaise idée  ?
Quelqu’un connaît-il ce fournisseur  ?

Nonosteur



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Posté le : 15/03/2021 08:12:14
 
 
Bonjour.

C'est bien d'en utiliser régulièrement pour toutes les vertu de ces feuilles, mais à utiliser avec parcimonie je pense. J'avais vu un reportage où on voit que des éleveurs de betta en utilise beaucoup et se rendent compte que leur betta deviennent fragile. Un peu le même principe que d'utiliser un filtre uv en permanence. Faudrait que je retrouve cette vidéo 

Grand Père



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Posté le : 15/03/2021 15:09:18
 
 
Personnellement je ne vois aucun inconvénient à l'usage permanent de feuilles "tombées" dans l'aquarium. J'ai dans presque tous mes bacs une litière de feuilles d'un bout de l'année à l'autre. 
En revanche je ne vois pas pourquoi acheter à prix d'or des feuilles exotiques pour des vertus identiques aux feuilles gratuites de chez nous.
Ça y est, je fais mon écolo !  Désolé je ne peux pas m'en empêcher. 



Gribouille



Modérateur
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Posté le : 15/03/2021 17:49:44
 
 
Quelles sont les feuilles de chez nous qui ont les mêmes propriétés que le catappa ?


Baarb_Apapa



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Posté le : 15/03/2021 18:05:49
 
 
A priorie aucune à efficacité identique, par contre le chêne a très bonne réputation, il ambre moins l'eau cependant, le charme acidifierait + l'eau que le chêne, mais ambre + aussi, tu peux aussi utiliser le noisetier, le noyer, et j'en passe, en fait, beaucoup de feuilles, mais pas seulement, le fruit ou cône d'aulne "marche" aussi très bien en acidifiant, et ambre fortement l'eau.

En fait, tout dépend du résultat que tu souhaites, je te mets une vidéo (parmis d'autres, youtube en regorge) ici

Nonosteur



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Posté le : 15/03/2021 21:41:34
 
 
Attention aux feuille de saule blanc par contre. Elle contienne de l'acide salicylique. Une membre d'aquachange avait perdu quasi tout ces galaxie. Pas sur que ça soit du à ça mais bon par précaution... 


TheEdge



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Posté le : 16/03/2021 01:08:21
 
 
En tous cas, pour le catapa, pour moi, il n'y a pas à hésiter, tu peux en mettre en permanence, par contre, je préfère éviter que ca pourrisse trop au fond et les change de temps en temps. (Mais certains laissent faire la nature pour ca aussi)


Mamillum



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Posté le : 16/03/2021 06:52:14
 
 

 Un biotope naturel où vivent des poissons en bonne santé 

Pour le fournisseur Marc Del, je ne connais pas du tout et je n'ai jamais vu ou lu de retour.

Grand Père



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Posté le : 16/03/2021 13:32:58
 
 
C'est quoi la morale de ta photo ? 

"Laisser pourrir c'est naturel" ou "le catappa en infusion, c'est champion" ? 

TheEdge



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Posté le : 16/03/2021 15:04:15
 
 
Le gros avantage du tapis de feuille, c'est que c'est un habitat "sécurisé" pour la microfaune, et que quand ils sortent de l'abris... ils se transforment en bons petits plats!


Mamillum



Modérateur
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Posté le : 20/03/2021 09:01:37
 
 
Pas de morale pour cette photo, plutôt une douce inspiration.
Je l'ai proposée parce que j'ai lu le commentaire de Nonosteur : "J'avais vu un reportage où on voit que des éleveurs de betta en utilise beaucoup et se rendent compte que leur betta deviennent fragile" et je me demandais si ces éleveurs se posaient les bonnes questions 
En fait, je suppose aussi que cela dépend des besoins et origines des poissons. 


Nonosteur



Modérateur
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Posté le : 20/03/2021 22:27:09
 
 
Mamillum, tu peux pas comparer un récipient de deux ou trois litres avec plein de feuilles et un bras de rivière ou des mares avec des millions de litres d'eau qui se renouvellent sans cesse. Et toutes les feuilles n'ont pas les même propriétés. La catappa est connu pour avoir entre autre des vertus antibacterienne au point que certain la conseil en cas de maladie. Donc il va soit que si tu en utilises trop tu vas amenuiser progressivement l'efficacité du système immunitaire du poisson qui aura perdu l'habitude de rencontrer des agent pathogènes. C'est un peu comme les éleveurs qui gavent leurs poissons d'antibio. 


Grand Père



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Posté le : 21/03/2021 06:30:40
 
 
Ce sont les tanins, les phénols qui ont de propriétés anti-bactériennes et anti-fongiques et qui peuvent en excès, être préjudiciables au vivant .
On trouve les mêmes propriétés dans les plantes de chez nous, alors pourquoi faire venir à grand frais, de l'autre bout du monde, ce qu'on a gratuitement près de chez soi ?
Les tisanes de nos Grands-Mères  ont les mêmes propriétés que celles des tisanes amérindiennes ou chinoises, mais les premières sont décriées et les secondes portées aux nues. D'un coté des remèdes de bonnes "femmes" (fames) concoctés par quelque sorcière, et de l'autre de merveilleux remèdes traditionnels de Chamans Guérisseurs... 
La seule différence ? Les bénéfices !
Le seul support, la crédulité. 



Gribouille



Modérateur
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Posté le : 21/03/2021 09:37:01
 
 
Mais alors, Grand-père,  quelles feuilles de chez nous conseillerais-tu pour les mêmes bénéfices que le catappa ?


Grand Père



Modérateur
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Posté le : 21/03/2021 10:06:02
 
 
Là, je ne suis pas trop disponible, mais jette un coup d'oeil à la chaine d'Annie Roi


Elle ne fait qu'effleurer le sujet, mais on peut ajouter le saule, le cassis, et aussi explorer les propriétés des "tisanes" ...




Grand Père



Modérateur
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Posté le : 21/03/2021 11:24:06
 
 
Que sait-on des feuilles de badamier ? 

"En aquariophilie, les éleveurs de discus et betta asiatiques utilisent les feuilles pour leurs propriétés antiseptiques depuis déjà fort longtemps. Cette pratique s’est étendue à la maintenance de poissons réputée difficile. La feuille est plongée telle quelle dans l'aquarium et flotte à la surface, puis coule en libérant sa sève et ses tanins. Les pouvoirs supposés de ces feuilles iraient du renforcement de l'immunité des poissons à la stimulation de la reproduction, en passant par l'acidification de l'eau et leur pouvoir antiseptique" Wikipédia
On notera qu'aucune étude scientifique ne reconnait ces propriétés.
Mais il en va de même pour bon nombre de remèdes traditionnels

La feuille de badamier contient des diterpènes, des triterpènes, des flavonoïdes (quercétol, leucocyanidine, kaempférol), des composés phénoliques et des tanins catéchiques.
Des diterpènes, on en trouve dans les résines, le café, le stevia, les ifs... 
Des triterpènes on en trouve aussi dans les résines, mais sont très répandus dans la nature.
Des flavonoïdes (composés polyphénoliques contenus dans les tanins au sens large) Ils sont omniprésents dans les plantes vasculaires y compris les légumes et les céréales. Chez nous, le thym, marjolaine, la verveine, le piment, les agrumes, le houblon, fruits rouges ...   Les flavonoïdes sont naturellement présents dans de nombreuses plantes comme la passiflore, aubépine, reine des prés, le millepertuis, le mélilot, le cassis...
Et les tanins sont partout, dans les feuilles de chêne, hêtre... (vite fait, sur Wikipédia)

Bref, tout ce qui se trouve dans le badamier se trouve aussi dans nos contrées.
En cherchant un peu, tu trouveras aisément des plantes de chez nous qui correspondent aux propriétés recherchées. 





Gribouille



Modérateur
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Posté le : 21/03/2021 11:57:58
 
 
Merci.


pepitozore



Modérateur
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Posté le : 01/04/2021 22:20:10
 
 
Petite question sur  les feuilles de chêne.
il vaux mieux les prendre plutot fraiche et bien verte du printemps ou bien marron séché sur l arbre à l automne.
Pour les fruits d aulne j ai lu qu ils étaient plus " acidifiant " lorsqu il était vert . C' est le même principe pour la feuille du grand chêne ?


Mamillum



Modérateur
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Posté le : 02/04/2021 08:10:28
 
 
En terme de pouvoir acidifiant, je ne sais pas mais je sais que Grand Père met les deux sortes de feuilles dans ses aquariums. Par contre il fait sécher les feuilles vertes avant de les plonger. Il complètera sans doute la réponse avantageusement, à mon grand bonheur 


RegisH



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Posté le : 11/04/2021 01:23:28
 
 
J'ai acheté aujourd'hui, pour essayer, de l'extrait de Catappa en bouteille, pour protéger et soigner les poissons. Visiblement, ca s'utilise plutôt en préventif. C'est la marque Easylife qui a sorti ca. J'essaierai de vous faire un retour, même si le fait qu'il n'y ait pas de poissons malades, je ne saurai jamais si c'est que tout va bien ou que le produit marche, mais bon....

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