Nourritures optionnelles pour poissons et autres hôtes de nos bacs. (Retours d'expériences)
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Grand Père



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Posté le : 12/05/2023 16:59:45
 
 
Bon nombre d'entre nous se posent des questions sur l'achat d'une nourriture appropriée pour le bien-être et la santé de leurs animaux.

On ne dira jamais assez qu'une nourriture naturelle et variée, qu'elle soit végétale ou animale, est la meilleure qui soit, et que la nourriture vivante est indispensable à la plupart des animaux que nous maintenons. Mais il n'en reste pas moins qu'il est bien plus facile d'avoir à disposition de la nourriture déshydratée (pastilles, flocons, granulés, poudre...) ou même congelée, au cas où.
Le "cas où" c'est, dans la plupart des cas, les absences prolongées qui imposent l'emploi de distributeurs automatiques n'acceptant que la nourriture sèche. 

La plupart des marques proposent des formules ou des conditionnements quasi identiques, mais quelques marques, conditionnements et formules, sortent du lot et se distinguent... en bien ou en mal.

Je vous propose de faire part ici de vos expériences personnelles en matière de nourrissage d'appoint, qu'elles soient couronnées de succès ou franchement ratées.

Grand Père



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Posté le : 12/05/2023 17:44:06
 
 

Hikari Tropical Vibra Bites la nourriture qui imite les larves de moustiques. (Source https://hikari-europe.com/)

 J'ai acheté, afin de nourrir mes Dario qui chez moi n'acceptent que de la nourriture vivante, un sachet de Vibra bites de chez Hikari  "La nourriture pour poissons qui ressemble à une larve de moustique rouge vivante, pour tous les poissons tropicaux qui apprécient les aliments vivants !" 

Chouette ça ! Je vais enfin pouvoir partir en vacances sans affamer mes prédateurs ! 

" Le nouveau Hikari Vibra Bites ressemble à des vers vivants, et vos poissons tropicaux peuvent chasser leur nourriture sans aucun risque"
Oui, bon, ça ressemble surtout à de la nourriture sèche pour qui a déjà vu des larves de chironomes ! 

"L'aliment coule lentement et bouge dans l'eau sous l'effet du courant, comme le feraient des aliments vivants, et cela provoque une réaction chez la plupart des poissons, même les plus difficiles".
C'est vrai, l'aliment coule lentement, mais ne "bouge" pas vraiment. Il coule... Et bien mes Dario sp. les ont suivi du regard, mais n'ont pas été dupes un seul instant. 
Publicité mensongère ou poissons plus intelligents ou plus difficiles que la moyenne ? Je ne sais pas. Mais ça ne fonctionne pas sur les vrais micro-prédateurs que sont les Dario sp. Myanmar ! 

Ceci dit ce n'est pas perdu. J'en ai donné quelques uns aux Tanichthys, qui se sont rués dessus. Bon, ce sont des ventres à nageoires pour qui tout ce qui passe par la bouche fait ventre ! 
Vous n'avez pas de morfals boulimiques ? Pas grave, les escargots et les crevettes l'apprécient aussi.

Conclusions partielles : Un peu déçu par ce produit assez cher qui, finalement, n'intéresse pas mes micro-prédateurs comme je l'espérais. Il ne s'agit peut-être juste d'un problème de taille, et j'ai vu qu'il existe un "Hikari Tropical Vibra Bites Baby", peut-être plus adapté.

Pour ces autres prétendues qualités, renforcement des couleurs, croissance... "la composition scientifique et particulièrement nutritive, la croissance et l’amélioration de la couleur sont visibles après seulement un mois"... Il va falloir attendre un peu. 


Opabinia



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Posté le : 13/05/2023 16:43:59
 
 
Bonjour

Pour ce qui est des poissons "difficiles", à part les gastromyzons à l'arrivée, je n'ai que des morfales. Dans ce que je donne et qui pourrait tenter tes "chats à nageoires" (oui, mes chats sont ch...) : 
- Dr Bassleer : garlic, cavar. Il y en a d'autres, comme le regular, mais ces deux là rendent dingues mes poissons et ils sont de qualité. Cavar c'est plus une friandise. La politique affichée est l'aliment = médicament de base.
- pour les raquettes : le Green de la même marque (c'est ce qu'ils m'avaient recommandé par email - sinon j'ai complété un sujet sur Aquachange / gastromyzons / alimentation). Mais il y a d'autres comprimés qui rend les rokots, kuhlis et corys hystériques : Tropical Supervit Tablets B.

Les FreshDelica de Tetra aussi, en gel, mais pas "daphnies". 
Comme je suppose que c'est pour partir en vacances donc à mettre en distributeur (?) essaie les Dr Bassleer. On peut en trouver chez Zoanthus (filtre : "Aquarium munster"). La taille va de M (petits) à XL (grands) granulés. Les "m" sont trop gros pour mes petites bouches (clowns, alevins, gertrudes...) mais ils s'écrasent bien entre les doigts. Tu peux essayer chaque mélangé à du vivant pour la transition.

- recommandations : ils m'avaient envoyé ce fichier (je ne retrouve pas l'équivalent en page web)


Grand Père



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Posté le : 14/05/2023 08:10:18
 
 
Je n'ai pas encore utilisé les Dr Bassleer... j'en ai entendu dire du bien, mais n'ai pas encore eu l'occasion de les tester.


Opabinia



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Posté le : 14/05/2023 09:42:52
 
 
Si tu veux, je peux t’en envoyer pour test 


Grand Père



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Posté le : 14/05/2023 10:10:05
 
 
Je ne suis pas contre. Merci pour la proposition. 

Une pincée, dans une bête enveloppe, suffira à me faire une idée. Avec mes zozos qui refusent toutes nourritures autres que vivantes depuis trois ou quatre ans... On sera vite fixés. 

Benjreptile



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Posté le : 17/05/2023 18:33:16
 
 
très intéressants ces petits retour. merci bien


Grand Père



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Posté le : 22/05/2023 08:20:31
 
 
J'ai testé quelques produits "Dr Bassleer", aimablement fourni par Opabinia.

Cavar, "une gourmandise unique que même les poissons très difficiles apprécient."
Pas de soucis avec les ventres à nageoires qui se jettent sur cette nourriture... comme ils le font sur d'autres produits.
En revanche, mes Dario, petits prédateurs particulièrement difficiles à convaincre, ne les ont qu'à peine regarder passer. Ce qui ne bouge pas n'étant pas considéré comme comestible.
Les crevettes ont apprécié, comme de bien entendu. 

Garlic,   "Même les poissons déjà malades qui souffrent souvent d’un manque d’appétit apprécient cet aliment"
Il s'agit là d'une nourriture très occasionnelle, utilisée en prévention ou en cure pour des maladies parasitaires intestinales (ail, vitamine, oligoéléments...).
Bon, même mes Tanichthys, habituellement bon public, n'ont pas appréciés. Il semble que les poissons "sentent" sans problème l'ail (?) et laisse passer uniquement les grains de Garlic, lorsqu'ils sont donnés avec un autre aliments. 
Maintenant, les poissons traités pour des troubles intestinaux sont en général mis à la diète, et sont sans doute moins difficiles car affamés.
À tester en situation.

Green,   "...granulés pour poisson d’agrément herbivore".
Pas de problème avec ce produit qui est apprécié par les Sewellia... et les crevettes.
Sa composition en fait un produit haut de gamme. Quant à savoir si elle est réellement meilleure pour la santé des poissons, difficile à dire sur des poissons en pleine santé et sur une période si courte.
À testé sur le temps long.


Opabinia



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Posté le : 22/05/2023 11:54:50
 
 
Ah, bin, ils sont vraiment difficiles ! Tu as essayé de les habituer petit à petit en trichant, en mélangeant leur nourriture habituelle aux nouveaux granulés? Ou en enrobant leurs proies avec?

Pour les raquettes sauvages, j'avais rusé en frottant les comprimés sur la vitre où ils étaient, puis en les laissant collés dessus. Ça a mis du temps mais ça a fonctionné. Les suivants ont observé les précédents et par la même ruse, c'est allé plus vite.

Pour le Green : les raquettes en raffolent, c'est vrai.

J'ai un souci un peu similaire avec les gertrudes, Bettas et rasboras pour les collemboles. Ce sont des goinfres, mais la surface "visible" des bébêtes, sous l'eau, est minime : ils ne les voient pas, d'autant qu'ils sautillent, ce qui fait peu de surface de contact ! 
Seuls les Killis les ont tout de suite repérés. Il faut dire qu'ils sillonnent la surface en permanence. Peut-être que le bleu électrique des yeux a un effet utilitaire, genre "réflecteur", parce que les gertrudes ont fini par les trouver. Il suffit qu'il y en ait un qui tente, puis qui recherche le reste frénétiquement pour que les autres viennent voir eux aussi ce qu'il y a à gober. 

Edit : pour les Dario, sur le PINC, il y a des discussions qui reviennent, il semble que personne n'arrive à les nourrir autrement qu'avec du vivant.

Grand Père



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Posté le : 22/05/2023 17:49:23
 
 
Oui, les Dario sp. Myanmar, sont très difficiles en matière d'alimentation. Mais ça, je le savais avant de les héberger, j'avais dédié une partie des mes bacs à la production de proies adaptées.
Malgré tout, j'ai tout de suite tenté de leur proposer différentes nourritures sèches... sans résultat. Après trois ou quatre ans d'essais, je n'ai toujours pas d'alternative à la nourriture vivante pour cette espèce.

Mes Dario sont de plus des prédateurs embusqués qui ne s'intéressent qu'aux proies de mi-hauteur. Ils ne chassent jamais en surface et presque jamais au sol. Des  difficiles, te dis-je ! 



TheEdge



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Posté le : 22/05/2023 17:55:25
 
 
J'ai un peu le même souci de poissons difficiles avec les badis badis. En dehors du surgelé et du vivant, ils ne mangent rien. J'ai essayé toute sorte de nourritures, flocons, granulés, gélatine,... au mieux, ils sucent le truc et recrachent. Après pour les vacances, ils tiennent 3 semaines avec la nourriture sèche. Donc, soit ils jeunent tout ce temps, soit la faim justifie les moyens et mangent ce qui tombe faute de mieux. Je penche plutôt pour la première hypothèse, et ma visite de l'aquarium Nausicaa, avec "visite des coulisses" me conforte dans cette idée et démonstration de nourrissage "à la cible". Un requin de 150 kg mange 2 kg de poisson par semaine (2 distributions). Son tube digestif met une bonne semaine pour digérer ce repas. Après, je ne sais pas si c'est applicable à nos petits poissons. Notons aussi que les incubateurs buccaux peuvent ne pas se nourrir durant plusieurs semaines d'incubation. Donc, je ne stresse plus pour les vacances, ca se passe bien, je les gave un peu avant et puis c'est tout!

Sinon, j'ai trouvé récemment des artémias à l'ail surgelés. Ca a une odeur particulière, mais les poissons en raffole!

Opabinia



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Posté le : 23/05/2023 17:24:13
 
 
Des artémias à l'ail? Tiens, ce n'est pas courant ça. On les trouve dans les petits congels des animaleries (avec les mix habituels) ou tu as commandé?

Sinon, GP : tu as essayé les comprimés Tropical pour poissons de fond? En ce moment, je vois une grosse mêlée comprenant 2 gastromyzons, 3 kuhlis (bien grosses, les kuhlis... ça sent la ponte?) et les 6 corydoras, en train de se battre pour en manger. 
Et je ne sais pas quel était le motif, mais ce midi, je suis rentrée pour voir Mohican- le tout petit teigneux Rokot- se castagner avec Carpette (espèce inconnue), à grands coups de queue et museau. L'était livide blanc crème avec sa ligne noire, et ça devait durer depuis un bon moment, ils avaient l'air épuisés. Encore une fois, il est vraiment très colérique, celui-là, d'autant qu'il est le plus petit donc a toujours le dessous. 

Grand Père



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Posté le : 23/05/2023 17:42:16
 
 
Genre CARNIVORE de Tropical ?
Non, je n'y ai pas pensé.  Bon, ce sont des pastilles pour grands carnivores... Avec une pastille je les nourri tout un mois ! 

Il y a des orages par chez toi, comme ici ? Les Kuhli s'activent souvent lors des hautes pressions qui reflètent vraisemblablement leur passage en eau profonde.  

Opabinia



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Posté le : 23/05/2023 19:25:26
 
 
Non, c'était des Supervit tablets B (il me semble t'en avoir mis 2 ou 3). c'est pour "poissons de fond" avec des beta glucanes. C'est un petit supplément avec aussi des protéines qui les rend dingues. A mon avis, les sewellias devraient apprécier aussi.

Pour ce qui est de l'orage, dur à dire, le temps est bizarre. Beau, puis couvert / orageux, puis plus rien. 

Il y a deux semaines, j'ai repris 4 petits kuhlis, pensant n'avoir plus que 3 grandes sur les 10-15 d'origine. Il y en a 7 grosses qui sont sorties, accompagnées des petites. Des chaperons?   Ce qui fait que je n'ai en fait aucune idée de combien j'en ai en tout, ce ne sont jamais les mêmes que je vois, sauf "la morfale". (J'en avais 8, en ai perdu 2 ou 3, en ai repris au moins 6 mais en plusieurs fois et là 4...)
En tous cas, 3 grosses sont sorties ce soir, avec la bedaine qu'elles ont on dirait bien des femelles. Mais c'était juste pour la gamelle, ces pastilles les attirent, elles sont rentrées vite vite ensuite. Donc pas d'effet orage. 
Je pense que ça va se produire quand il fera plus chaud (je maintiens à 23°C pour l'instant). Il faut aussi qu'il y ait des mâles matures, et que la bedaine des femelles soit vraiment distendue. Dans ce cas : chaleur + changement d'eau + repas riche + rejet du filtre plus fort + orage...hop :  elles m'ont fait une danse de 3 nuits d'affilée, frénétique + ponte, il y a deux ans. Il y avait 2 femelles "pleines" et au moins 4 mâles,+ 2 indéterminées, tout le monde s'y est mis, mais ont tout mangé ensuite, en compagnie des gastromyzons, trop contents, c'était dans leur fief ; une des femelles est morte sans expulser les oeufs. 
Ça arrive, je me demande si ce n'est pas un facteur de sélection, le fait de pouvoir pondre ou pas. Depuis, j'ai mis deux "tunnels à ancistrus" en terre cuite, avec des petits cailloux dedans pour faire obstacle, afin que d'éventuels alevins puissent se cacher. J'attends...et croise les doigts, ça pourrait servir aussi aux raquettes !

Grand Père



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Posté le : 24/05/2023 07:46:55
 
 
Ah oui. J'avais pas compris. 

J'ai testé Supervit tablets B sur les Sewellia... pas de problème, même si elles ne se montrent pas plus excités que devant  "Aqua Food Algae" de River.
Mais je n'ai pas pensé à les proposer aux Dario. 
Tu crois qu'ils l'auraient apprécié ? 

Grand Père



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Posté le : 24/05/2023 11:20:59
 
 
Dans le même esprit, j'ai testé le Wafer Mix de Tetra que je donne occasionnellement avec succès à mes Sewellia, sur les Dario. 
Il y a deux composants séparés dans ce mix, base crevette et base algue. J'ai uniquement donné la version "crevette" plus adaptée aux carnivores.
Comme attendu, ils ne l'ont même pas regardé couler, s'en désintéressant totalement. Une fois au fond, les pastilles ont été rapidement envahies d'aselles, de crevettes et d'escargots, mais les Dario n'ont pas daigné s'en approcher. 

Ils faut dire qu'ils sont nourris de daphnies et de bestioles non-identifiées issues des extérieurs en ce moment, ça n'aide pas. Je ne vais pas les affamer en plein conditionnement de frai, juste pour faire des tests. 

Pour les Kuhli qui sont visiblement potamodromes. Un passage en eau profonde est obligatoire pour mener à bien le frai. Sans doute la production d'hormones est conditionnée par ce passage en "haute" pression (comme les anguilles), mais celui-ci intervient peut-être aussi dans l'expulsion des oeufs. Ceci expliquerait le peu de réussite de la reproduction des Kuhli en aquarium.
Mais ce n'est que mon avis.  J'en suis convaincu en fait, mais je n'arrive pas à trouver dans la littérature de quoi confirmer cette hypothèse. 

TheEdge



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Posté le : 24/05/2023 15:03:30
 
 
Je confirme pour le Kuhli. Il y a eu de très rares rapports de reproduction en aquarium, à chaque fois, dans des aquariums avec plus de 50 cm de profondeur et de gros groupes de poissons. Le changement de pression atmosphérique est aussi suspecté pour déclencher le frai.

SInon, pour les artémias à l'ail, oui, c'était dans le frigo de l'animalerie (Trufou).

Opabinia



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Posté le : 24/05/2023 17:26:38
 
 
Les 50cm de haut y sont (+ courant de la spraybar). Dans ce que j'ai pu glaner aussi : il faut du monospécifique, pour éviter le gobage des oeufs, mais j'ai un doute puisqu'ils les mangent aussi. Dans les poubellarium, il y a parfois des naissances surprises. M'est avis qu'un bourbier sans filtre, super silencieux et colocs calmes y fait beaucoup. A suivre...

Merci pour l'info des artémias à l'ail, je regarderai la prochaine fois dans leur frigo.

@ Grand père : le Wafer mix : idem, ça marche mais j'ai des morfales. Par contre, pour les Tropical Tablets et Dario, ça m'étonnerait que ça puisse fonctionner, s'ils ne sont même pas attirés par des granulés qui tombent devant eux, un comprimé collé, ça ne devrait pas les inspirer non plus. S'ils ne mangent que des trucs qui nagent à mi-hauteur, même les granulés un peu gras, avec tension de surface qui les fait bouger ne devraient pas agir non plus. Sur le PINC on les signale vraiment comme des ch... impossibles à nourrir hors vivant, beaucoup ont essayé, il n'y a qu'un poubellarium qui peut convenir pour les vacances, là ils tiennent. 

Grand Père



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Posté le : 20/06/2023 14:40:52
 
 
Pour en revenir à Hikari Tropical Vibra Bites  (la nourriture qui imite (très mal) les larves de moustiques), et qui finalement n'est pas spécialement appréciée, j'ai eu l'idée de l'essayer sur les Sewellia.
 Sewellia vs Hikari Tropical Vibra Bites.
Il y a bien longtemps que je n'avais pas vu autant de loches ensemble au gagnage. En moins de cinq minutes, une vingtaine de Sewellia avait montré le bout de son nez. En manque de protéines ? 

Opabinia



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Posté le : 21/06/2023 07:34:02
 
 
Ou alors l’attrait d e la nouveauté ? Mes gastromyzons sont particulièrement gourmands sur tout ce qui est proteiné, peut-être pas par manque réel, mais parce qu’ils sont conditionnés à en manger dès que c’est disponible, vu que c’est rare dans leur milieu d’origine ?

C’est pour ça qu’il faut veiller à nourrir à part les autres pour que les rokots n’en aient pas trop : quand je donne des Tablets B de Tropica aux corydoras, je les mets à l’autre bout du bac tout en donnant des algues aux gastromyzons. Et bien les deux zebrinus viennent quand même, affrontent le tas formé par les corys et les kuhlis sorties aussi pour l’occasion, vont même jusqu’à soulever du sable avec leurs petites nageoires pour amener des miettes vers elles ! Elles en raffolent.
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