B-Aqua - L'aquariophilie autrement

		1 - 2
Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 03/09/2023 19:01:22 Bonjour, Je réfléchis en ce moment à la population de mon aquarium de 110L ou vivent déjà des corydoras et des tétras amande. J'aimerais y rajouter des ramirezi, en quantité de poissons ça ferait l'affaire... Mais en cohabitation? Est-ce que ça risque de partir en guerre de territoires? Merci

Gramalo Modérateur Inscrit le : 22/08/2023 Messages : 175		Posté le : 03/09/2023 19:41:55 Hello, Y'a des trucs qui me chagrinent dans ce bac : - Corydoras (le quel ?), c'est un poisson de fond de rivière sableux à courant soutenu, avec très peu voir pas de plantes et vivant en groupe. - Tétra Amande (Hyphessobrycon amandae), poisson d'eau assez calme avec végétation importante vivant également en groupe. On est là avec deux poissons qui ne partagent pas le même environnement aquatique. On voit souvent ça dans les aquariums communs mais c'est pas une bonne idée. Le Ramirezi (Mikrogeophagus ramirezi), apprécie les eaux acides et sombres, chaudes et fortement plantés. Dans votre 110L, perso, je n'y mettrais qu'une seule des 3 espèces avec l'environnement qui leur est adapté. Après, c'est que mon avis. On peut connaitre les paramètres de l'eau de votre bac ? Une photo ? Le nombre de poissons pas espèces ?

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 7469		Posté le : 04/09/2023 06:31:41 Comme Gramalo, je pense qu'il faudrait en savoir plus sur la configuration technique du bac et sur son aménagement pour se prononcer. Cent-dix litres, c'est petit. Les Rami, poissons territoriaux, risquent en effet d'être importunés par les Cory qui se fichent bien des territoires.

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 04/09/2023 08:49:18 Bonjour, Je vais tenter de répondre à toutes vos questions. @ Gramalo: J'ai des Corydoras paleatus, mais ils ne dépassent pas les 5 cm à l'age adulte. J'ai laissé un courant et deux plages de sable fin, que mes corys adorent et ou mes tétras vont " faire des longueurs" et un très gros buisson bien planté ou mes corys et mes tétras mandes vont se réfugier et se reposer. Ensuite, pour le ramirezi, je comptais filtrer sur tourbe pour atteindre les 6 et leur faire une petite cachette prés du buisson. @Grandpère: ok c'est ce que je me demandais... Mais ils vont les chasser gentiment ou ce sera plus grave que ça? Merci

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 7469		Posté le : 04/09/2023 09:19:41 Difficile à dire. En période de frai, les querelles de voisinage risquent d'être mortelles, car les corydoras sont turbulents et les ramirezi stressés. Soit les seconds agressent les premiers, soit ils dépriment et tombent malades... Mais si le territoire des rami. et relativement à l'abris des cory., on peut imaginer une fin heureuse. Tu as une solution de repli en cas de problèmes ?

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 04/09/2023 09:33:38 oui si jamais j'ai un quinze litre pour isoler en repro, mais sinon pas plus grand

Gramalo Modérateur Inscrit le : 22/08/2023 Messages : 175		Posté le : 04/09/2023 10:30:15 Les Tetra pourraient également être mis en stress pendant la période de frai des Ramirezi. Perso, je ne tenterai pas.

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 04/09/2023 10:32:07 Sinon, une idée de troisième espèce?

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 7469		Posté le : 04/09/2023 11:48:14 Hum... mieux vaudrait augmenter le banc de Tetra ou même celui des Corydoras. Tu en as combien de chaque ?

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 04/09/2023 13:23:32 7 cory et 8 tétras, je vais en rajouter 5-7

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 04/09/2023 13:25:45 Sinon, j'adore les otocinclus et les ancistrus, mais je pense que ça va pas être possible... Ou un autre banc de tétra? J’aimerais bien avoir une troisième ( et dernière) espèce...

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 7469		Posté le : 04/09/2023 15:23:37 Comparé au cours d'une rivière, un aquarium sera toujours trop petit. Mais cent litres pour des espèces fluviales saisonnières, c'est vraiment minuscule. Il faut pouvoir mettre en oeuvre un bac assurant aux diverses espèces une zone de quiétude, une zone de frai, une zone de gagnage, voire une aire de jeu (les Cory apprécient ! ). Bien sûr ces zones peuvent se chevaucher dans certains cas, la zone de gagnage notament, mais dans un si petit volume il est difficile d'octroyer à chaque espèce un minimum de "confort". En revanche, même en groupe important, un banc d'une même et seule espèce vivra dans de bonnes conditions, sachant qu'il n'aura pas à partager ses quartiers. Un bac rivière de cent litres, peut n'accueillir qu'une seule espèce en groupe important. En fait, c'est même l'idéal. Les poissons y ont un comportement naturel, se reproduisent, meurent de vieillesse... Si le bac est effectivement au format rivière, avec un mètre de long au minimum, on pourra envisager deux espèces non territoriales ne fréquentant pas la même niche écologique. Jusqu'à là, ça va. Y maintenir trois espèces n'est pas impossible, à condition que le bac soit aménagé en respectant les zones citées plus haut. Mais avec une espèce territoriale, on prend le risque du conflit. Les gens, aquariophiles de salon le plus souvent (de site plutôt), qui disent qu'il n'y a aucun problème de cohabitation, n'ont en général pas le recul nécessaire. Ils montent un bac, y mettent des poissons le plus souvent immatures, et clament sur tous les toits virtuels que tout va bien. Curieusement (ou pas) ils n'en reparlent plus une fois que les poissons devenus adultes s'entretuent. En général, ils prétendent qu'ils en avaient marre des poissons présentés précédemment, qu'ils sont passé à autre chose... Pour cacher leur déconvenue, les maladies à répétition, voire le carnage. Bien sûr, ce n'est que mon avis. Le bac est trop petit pour l'Ancistrus et je ne cautionne pas l'achat de Macrotocinclus, prélevés dans la nature, et qui demande une eau saisonnièrement chaude... et verte. Rares sont les bacs qui peuvent l'accueillir décemment. Une espèce de surface ? Dans ce volume je ne vois pas. Bref, pourquoi changer une configuration qui fonctionne à deux espèces ?

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 04/09/2023 16:34:43 D'accord, je comprends ton point de vue, merci pour la réponse complète. Je vais encore y réfléchir mais pour l'instant je pense garder la même config... Merci encore!

Gramalo Modérateur Inscrit le : 22/08/2023 Messages : 175		Posté le : 04/09/2023 22:35:24 Si ca avait été possible ici, j'aurai liké le dernier message de Grand Père. C'est vrai qu'on peut être tenté de multiplier les espèces dans un bac, c'est sympa de voir de la diversité mais dans la nature et dans un volume équivalent à nos bacs, on a peut de chance de croiser autant de diversité. Il est plus intéressant de reconstruire un bout de nature adapté à nos vivants que d'en inventer un qui ne leur conviendra pas. @Innesis, c'est toi qui décide entre faire comme "tous le monde" ou faire "au plus proche de la réalité"...

Kiwidu21 Modérateur Inscrit le : 12/06/2023 Messages : 38		Posté le : 05/09/2023 16:26:35 Salut, je rejoins les avis précédents. Je tiens par contre à préciser que les paleatus dépassent les 5 cm. Il y a quelques années j'avais un groupe dont les mâles faisaient 6 cm et les femelles 7 cm (7.5 cm pour la plus grande). Pour moi ils ne sont pas adapté à ce volume il aurait mieux valut partir sur du panda ou autre espèce assez petite.

Opabinia Modérateur Inscrit le : 10/08/2022 Messages : 732		Posté le : 05/09/2023 16:57:05 @ Kiwi : ça, c'est parce que tu n'as pas vu mes femelles Panda bibendum - 5-6 cm avec la queue et autant en tour de taille Je suis d'accord avec les avis précédents, ce volume reste déjà juste pour deux espèces de zones différentes, il vaudrait mieux étoffer le groupe de tétras.

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 05/09/2023 18:10:57 @Kiwidu: Oui c'est ce que j'ai vu partout mais les miens, chose bizarre, ne déposent pas les 5cm. @Opabinia, @Grandpère et les autres: Oui, c'est ce que je pense faire. Merci pour tout.

Innesis Modérateur Inscrit le : 29/04/2023 Messages : 31		Posté le : 06/09/2023 15:20:01 Question: Est-il possible d'ajouter une autre varieté de tétras, pour faire 10 Tétras Amande et 10 autres ( j'aime bien les tétras citron, tétras de rio, néons*, tétras cuivrés, tétras fantomes noirs etc...) Merci

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 7469		Posté le : 06/09/2023 15:40:11 Possible, oui. Souhaitable, je ne pense pas. Comme nous l'avons tous suggéré plus avant, augmenter la taille du banc serait préférable. Plus un banc spécifique est important plus son comportement est naturel et moins les animaux son inquiets. Ils sont donc plus vigoureux grace à l'émulation collective, donc résistants aux maladies et vivent ainsi plus longtemps. Attention si tu ajoutes des poissons dans ton bac, quels qu'ils soient, de bien respecter la quarantaine nécessaire à toute nouvelle introduction.

Kiwidu21 Modérateur Inscrit le : 12/06/2023 Messages : 38		Posté le : 06/09/2023 16:06:15 Quand des poissons n'atteignent pas leur taille normale c'est qu'il y a un problème quelque part. Les classiques: -volume inadapté -surpopulation -alimentation inadaptée -qualité d'eau (trop de nitrates en général) Un mauvais démarrage des alevins peut également jouer mais cela ne serait valable que pour des poissons provenant de particuliers. Pour du paleatus, les miens faisait déjà un bon 5 cm à 6 mois et commençaient déjà à pondre. Donc des poissons plus vieux devraient donc être légèrement plus gros.

	1 - 2