|
|
|
  1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 
|
|
|
TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3086
|
|
Posté le : 21/11/2023 18:35:38
@Poission :"Y a t il un "crayon" sur les fiches pour les modifier ? Lorsque j'appuie sur l'image photo ça ne fait rien " Alors non, ca ne fonctionne pas comme cela! Déjà, tous les utilisateurs n'ont pas le droit de modifier les fiches! Il faut en faire la demande auprès de moi même pour que j'ouvre les droits. De préférence en MP, sinon, sur ce sujet. Après, tout se passe dans la page " grille", on peut faire un clic droit sur une espèce et "ajouter/ modifier" dans le menu. Après, on dit dans ce sujet ce que l'on a fait pour que quelqu'un relise la fiche.
Donc si tu veux contribuer, c'est avec plaisir! Faut juste le dire! |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 22/11/2023 06:11:02
|
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 25/11/2023 06:28:06
J'ai complété la fiche de Dawkinsia arulius et mis à jour celle de Dawkinsia filamentosa. L'hiver vient... et je vais avoir du temps de cerveau disponible. Si vous avez des fiches que vous voulez voir traiter en priorité, c'est le moment. |
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 27/11/2023 11:43:40
Bonjour @TheEdge Je veux bien les droits pour modifier les fiches
je ne dis pas que je serais capable de créer des fiches aussi complètes que le fait Granpère mais au moins modifier celles déjà existantes sur des espèces que je maintiens/ai maintenu vu que je fais pas mal de recherches en amont à chaque fois.
Par contre, comme je l'avais déjà évoqué avec d'autres membres, je n'ai pas forcément de bibliographie à apporter, mes connaissance se basant bien plus souvent sur des retours d'expériences d'autres amateurs que des textes de recherches en bonne et dû forme (à voir si c'est problématique pour ta base de donnée) |
|
|
|
TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3086
|
|
Posté le : 27/11/2023 16:06:13
Salut Kracmak, Je t'ai ouvert les droits d'admin de la base. Dans les pages "grilles", tu peux maintenant faire un click droit sur le poisson qui t'intéresse et tu as le choix d'ajouter un nouveau ou modifier un existant. |
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 28/11/2023 10:09:54
Super, Merci J'ai vu que les fiches sur les parosphromenus linkei et bintan n'avaient pas encore été rédigées, je vais essayer de m'y coller |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 02/12/2023 06:39:25
|
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 03/12/2023 06:30:00
|
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 04/12/2023 09:07:59
|
|
|
|
nikopol
Modérateur
Inscrit le : 25/04/2023
Messages : 87
|
|
Posté le : 04/12/2023 10:26:45
|
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 04/12/2023 11:57:25
J'ai complété la fiche de Bucephalandra Kishii mais je n'ai pas peu compléter la partie Classe/ordre |
|
|
|
Jakartabuce
Modérateur
Inscrit le : 27/08/2023
Messages : 255
|
|
Posté le : 04/12/2023 13:02:45
Merci Kracmak, je ne la connaissais que sous l'appellation Bucephalandra skeleton king. Par contre, je doute que la plupart des spécimens est issu de prélèvements en milieu naturel, il y a quand même pas mal de ferme a Bucé içi. Les pieds mères sont surement issues de prélèvements, mais les boutures sont produites en ferme. J'ai rien pour confirmer mes dires, mais j'ai jamais vue cette bucé chez les vendeurs en gros qui vendent des bucés prélevées en milieu naturel par sac de riz (ou sac a patates). Je les ai seulement vu sur les boutiques spécialisés (ou presque) ou sur les sites des fermes. |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 04/12/2023 13:52:42
Sous la rubrique "synonyme" il est souhaitable, selon moi, de ne mettre que les synonymes reconnus par la nomenclature officielle. Ici il n'y en a pas (GBIF).  Les autres noms, comme "Bucephalandra skeleton king" cité par Jakartabuce, sont des noms commerciaux à indiquer dans le texte, ou dans les noms communs si on veut qu'ils soient accessibles dans les moteurs de recherche.
Bon, comme j'ai longtemps été le seul à renseigner la base "plantes", j'ai un peu formaté les fiches, alors je suis tenté de remettre les choses dans l'ordre.  Je peux ?
Merci de l'avoir ajouté, elle m'était passée inaperçue. Il y en a d'autres comme celle-là ? |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 05/12/2023 06:12:43
J'ai complété les fiches des deux Dicrossus présents dans la base : Dicrossus filamentosus et Dicrossus maculatus, et ajouté par rebond la fiche d' Heterocharax macrolepis.
Kracmak, tu as une photographie de B. Kishii, tu la détiens ? Jakartabuce, on trouve B. goliath, B. diabolica, B. chimaera et B. forcipula, qui sont des espèces reconnues, dans le catalogue de Borneo Aquatic... tu les connais ? |
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 05/12/2023 10:27:51
Ouais, alors, ne me lancez pas sur les bucephalandras, j'en ai été fou pendant des années, et j'arrive à peine à m'en extirper petit à petit depuis quelques temps.
Jakartabuce : les fermes (en tout cas à Bornéo) sont surtout là pour faire croitre et acclimater les buces. Des "ramasseurs" vont prélever des buces au Kg en effet, mais les vendent ensuite aux fermes qui les font croitre quelques mois avant de les vendre, soit en tapis pour de la vente en "clump" (petit buisson compact), soit au rhizome (comme la kishii) pour les plus grosses variétés. Après, je n'étais pas dans le secret des dieux, donc il se peut qu'ils aient quelques cultivars rares et chères en culture pour les bouturer de temps en temps (certaines boutures minuscules se négocient en Europe a plus de 100 €) mais mis à part les cultivars de boites commerciales (tropica, dennerle, aqua art, etc...) à ma connaissance personne ne les "cultive" vraiment
Grandpère : je n'ai pas su faire la différence entre "synonymes" et "noms communs" : comme presque personne n'utilise le nom scientifique pour les bucephalandras vu la difficulté à les identifier formellement, j'ai mis en synonyme le "nom commun" le plus couramment utilisé pour la nommer et les autres en "nom commun".
De manière générale, aucun problème pour modifier les fiches que je complète, c'est même le principe d'une base communautaire.
Tu remarqueras cependant que, pour la localité, je suis resté volontairement flou (kalimantan occidental) car les airs de répartitions des bucephalandras sont assez flou vu que les "ramasseurs" ne divulguent pas leurs lieux de prélèvement et que, même si c'était el cas, l'identification formelle peut prendre du temps (il n'y a qu'avec une fleur qu'on peut formellement identifier une bucephalandra)
Des espèces de bucephalandras "officielles"; il y a en a 27 je crois (sauf si de nouvelles ont été ajoutées ces dernières années). On peut parfois en trouver quelques une de plus en fonction des classifications mais celle qui en principe fait fois est celle de Boyce et Wrong qui a été modifiée plusieurs fois mais dont la dernière actualisation date de 2014. Des dénominations "commerciales", il y en a plusieurs centaines (j'avais essayé de toutes les répertorier à une époque pour faire du tris et j'avais abandonné à plus de 700) et comme il n'y a rien de rigoureux à ce sujet, j'ai déjà identifié deux espèces différentes sous le même nom commercial donc à part quelques unes (comme la kishii), le nom sous lequel on les achète ne peut pas vraiment aider à savoir ce qu'on a vraiment.
J'ai essayé de trouver une photo représentative mais, c'est difficile étant donné que, comme toutes les buces, elle est assez polymorphe et très différente sous sa forme immergée et émergée (et je l'ai uniquement maintenue sous sa forme émergée). Je vais en proposer plusieurs dans le poste concerné et je laisserais TheEdge choisir celle qu'il préfère.
|
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 05/12/2023 16:51:16
Oh Kracmak ! Je m'en voudrais de te faire replonger dans un si abominable vice !  B-Aqua est évidemment une base de données aquariophile, pas botanique, et j'essaie de n'y mettre que des plantes "éligible" à l'aquariophilie. Mais forcément la frontière est mal définie. J'essaie de me tenir au courant des plantes commercialisées dans les catalogues spécialisés... mais B. kishii m'avait échappée par exemple. De plus, certaines ne sont disponibles qu'en Asie et quasiment introuvables en Europe. Il est impensable de mettre dans la BdD une fiche par nom commercial (700 tu dis ?  ) aussi, j'essaie de restreindre la liste aux seules buces officiellement décrites (32 selon la police.) desquelles j'ai tiré les six présentes dans les catalogues européens (onze en comptant les espèces présentes sur le marché asiatique ?). D'où vient ta B. kishii, Kracmak ? Tu en a d'autres des raretés comme celle-là ? 
Merci pour les photographies ! 
Jakartabuce, tu as un catalogue local présentant les variétés disponibles en Indonésie ? |
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 05/12/2023 17:07:57
"D'où vient ta B. kishii, Kracmak ? Tu en a d'autres des raretés comme celle-là ?  "
J'en eu mais je n'en eu plus (cf message précédent ) heureusement !
Parce que mine de rien, ça coute chère ces petites bêtes, surtout quand tu décides d'aller au delà des formes présentes dans les catalogues des grandes enseignes.
Je vais essayer de retrouver mes papiers de l'espèces pour pondre une liste des espèces qu'il est possible de trouver en Europe (si on cherche bien) Mais de mémoire, sur les 27 espèces (32 dis tu ?), j'en avais trouvé une bonne quinzaine.
|
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 05/12/2023 17:19:06
Je viens de regarder le catalogue "Aquaplante", il y a trente-cinq plantes présentées et seulement deux sont des taxons officiellement décrits... mal orthographiés.  En revanche on trouve une B. Kishii sous le nom de B. skeleton dark. (pour 9€) Oui, trente-deux dans le GBIF - Global Biodiversity Information Facility (Système mondial d’information sur la biodiversité) |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7930
|
|
Posté le : 06/12/2023 06:32:29
Bon, j'ai ajouté les quatre buces présentes dans le catalogue de la ferme aquatique de Bornéo (Bornéo Aquatic) et qui ne tarderont pas à nous parvenir.
Vous pensez qu'on doive ajouter les autres buces à la BdD ? |
|
|
|
Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
Messages : 84
|
|
Posté le : 06/12/2023 10:47:49
Bon...puisqu'il le faut...
D'abord un petit disclaimer : les appellation commerciales chez les bucephalandras, c'est l'anarchie : entre les réécritures approximatives qui finissent en téléphone arabe au fil des années, les appellation doublons parce que 2 "producteurs" ont eu la même idée en même temps, à l'inverse ceux qui donnent le même nom aux bucephalandras qu'ils importent sans se soucier d'importer la même "variété" et ceux qui changent le nom de la plante qu'ils ont achetés en fonction de son évolution, il n'est pas possible de se fier au nom ni de comparer une "buce" qu'on achète par rapport à une autre qui aurait le même nom. La seule exception pourraient être celles vendues par des grosses boites comme dennerle ou Tropica qui en principe vendent leurs propre cultivars donc en toute logique, il devrait y avoir une certaine constance. Donc quand j'écris Bucephalandra "sp machin" est une B. quelque chose, ça ne signifie pas que toutes les bucephalandras avec cette appellation le sont, ça signifie juste qu'une plante avec cette appellation a été identifiée comme tel.
Il y a 3 espèces qu'on retrouve couramment :
Bucephalandra Sordidula :
- Lamandau mini red (dennerle) On y retrouve généralement les "Biblis ..." et certaines "Velvet ..."
Bucephalandra Diabolica - Sp red (Tropica) - Sp. mini red (Tropica)
Bucephalandra Pygmaea - Wavy green (Tropica) - sp. green (Tropica) - Bukit kelam (Dennerle) - "serimbu brown" (Dennerle) - "Wavy leaf" (Dennerle) - sp. Brownie (Tropica) De manière générale, l'espèce la plus rependue : dès que vous avez une plante immergée avec des feuilles de 4-6 cm matures, assez larges et crénelées, il y a toutes les chances que ce soit une pygmaea la plupart des "brownie ...", theia
Concernant les autres cultivars commerciaux : Dennerle indique que ses "mini needle leaf" seraient des micrantha : une espèces ou les feuilles restent assez petites (contrairement à la plupart des autres "sp mini truc" qui sont justes des plantes immatures) La "kedagang spécial édition" de dennerle pourrait être une oncophora (je n'ai pas eu confirmation)
Ensuite, il y a des espèces qu'on peut trouver mais plus occasionnellement :
La "Paris", "Pink Lady" et "Pearl Grey" est généralement une seule et même plante (B. Akantha) mais à des stades de croissance différents La "Red Under" qui est une B. Bogneri La sp. belindae est rarement une bucephalandra belindae (sinon, ça serait trop simple) : la bucephalandra belindae est une espèce dont les feuilles (matures) sont généralement longues et fines donc même si ça n'est pas suffisant pour les identifier formellement, ça peut permettre de faire un premier tris. Les sp penelope et sp apollo sont des Bucephalandra Tetana Les sekadau sont souvent des B. Pubes
Ensuite quelques infos en vrac : - Bucephalandra Chimaera, Goliath et Giganthea (les espèces) ne sont pas immergeables : elles supportent très mal l'immersion et finissent pas dépérir. De manière générale, les grosses variétés supportent moins bien l'immersion mais celles ci ne le supportent pas du tout (quelques semaines à peine) - Bucephalandra Chrysokoupa est "assez simple" à identifier puisqu'elle est la seule a avoir une fleur jaune. J'en ai eu une à une époque (très compliquée à trouver, j'ai du réserver une bouture chez un particulier plus d'un ans à l'avance) mais je n'ai jamais réussi à avoir de floraison.
- Certaines espèces sont impossibles à trouver, même en Indonésie : Bucephalandra Minotaur, Bucephalandra Ultramafica, Bucephalandra Yengiae |
|
|
|
|
1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90
|
|