@ Grand-père : si, j’en ai fait par le passé, mais

Autrefois, la quarantaine était purement sanitaire, beaucoup de poissons étant d'origine sauvage.

Et des médocs sous la main pour traiter tout le monde, soft si la pathologie est due au stress, ou plus costauds si ça perdure. En général quand j’isole je mets du si-sied et catappa, des plantes flottantes et bouts de cerato ou elodées un ou deux cailloux dédiés, ça les occupe et réduit le stress. Du Voggle ou stressguard de Seachem dans le sac de transport à l’acclimatation. Et du eSha 2000 ou exit si plus sérieux. Les autres médocs comme les antibacteriens sont toujours dans leur emballage, je n’ai pas eu à utiliser depuis bien longtemps.

C’est souvent ce stress qui déclenche quelque chose comme l’ichtyo. / points blancs, d’où l’importance de les rassurer au plus vite.

Normalement une animalerie digne de ce nom fait l’isolement avant vente, mais c’est de plus en plus rare.  Je vois bien où je vais, les sacs d’arrivages qui trempent dans les bacs de vente puis plouf. En plus ils n’ont plus le droit d’utiliser les médicaments courants.

Merci pour vos retours ! Je vais quand même faire une quarantaine, ça m'a l'air bien plus prudent. Je n'ai eu aucun problème pour le premier lot de Galaxy venant de cette animalerie, j'espère que ça ira, et pour le coup je n'ai pas du tout envie d'investir dans la pharma si tous sont malades ...

En plus, ma femme m'a fait remarquer une solution évidente qui était pourtant sous mes yeux : le futur bac fleurs & invertébrés est encore tout vide, et nous n'avons encore rien acheté qui ne puisse attendre. C'est donc lui qui servira de bac de quarantaine, ça ne fera que reculer le projet de quelques semaines. J'y ai mis une bonne dose de cérato, un peu de mousse de Java, je vais ajouter des cailloux c'est une bonne idée, et je pense aller chercher les poissons dans la semaine.

Autre question ... J'ai depuis quelques semaines mes Vallisnéries qui s'abîment, je l'ai mis au début sur le compte des vacances volet fermés, mais ça ne semble pas s'arranger, voire s'aggraver même si l'évolution est assez lente. Les feuilles allongées à la surface deviennent blanchâtres, ça fait comme des petits points qui ont un aspect un peu rugueux au toucher (cf. photos à la fin du message). De plus, ces feuilles se recouvrent d'une sorte de duvet plein de poils très fins, avec quelques "fils" plus longs, qui m'ont fait dans un premier temps penser à de la filamenteuse mais j'en doute de plus en plus. L'extrémité de la feuille est moins atteinte, et le bas également, c'est vraiment la partie allongée la plus exposée à la lumière qui est la plus touchée. De plus, certaines feuilles immergées (pas les mêmes) se nécrosent, jaunissent avant de se trouer, et ça semble parfois mais pas toujours toucher toutes les feuilles d'un même pied. J'observe ce même petit duvet sur une ou deux tiges de limnophile, pas plus, les autres semblant bien aller, avec une croissance de peut être 2 cm par semaine. J'ai également un pied d'élodée qui est devenu tout jaune-marron, mais là aussi les autres se portent très bien. Les pieds de vallisnérie continuent à produire des stolons comme avant.

Sur le reste des plantes du bac, j'ai l'impression que ça va, l'hydrocotyle grandit toujours bien, les anubias semblent bien, et les Salvinia aussi même si j'ai l'impression qu'elles restent plus petites qu'avant, et sont clairement beaucoup plus petites dans le bac des Galaxy que dans celui des Killies (mais c'est un bac fermé, donc pas tout à fait pareil en terme d'humidité des feuilles émergées).

Je pense naturellement à une carence qui affaiblit la plante et permet à une algue de prospérer, puisqu'il n'y a que du sable dans le bac et que je n'ai jamais apporté d'engrais, mais en fait je n'en sais rien et c'est pourquoi je fais appel à votre expertise 

   

Rien de bien inquiétant pour moi, ce sont des algues souvent dans la zone à forte lumière. Pour le blanc, le bac étant jeune, je pencherais pour des vorticelles, rien de méchant. Regarde si ça se rétracte au contact.

Si tu as prévu des crevettes elles vont se régaler.

Pour les feuilles idem, les plantes ont l’air bien vertes, quelques feuilles anciennes qui jaunissent c’est normal, les plantes aussi ont besoin de temps pour s’acclimater.

Salut

J'ai aussi des Vallisneria, c'est une jolie plante qui remue avec le courant, mais elle semblent fragiles, au début du bac elles ont souffert au point de quasi disparaitre: algues et cyano.

J'avais gardé un micro-pied et il est reparti, mais comme toi certaines feuilles jaunissent, c'est une plante qui a besoin de beaucoup de lumière, donc algues=ombre et je pense qu'elle ne doit pas non plus avoir l'ombre d'une autre plante au dessus d'elle sinon elle dégénère.

J'aime bien cette plante et je pense en remettre des pieds supplémentaires, je n'ai pas d'algue et au pire assez de brouteurs professionnels! 

Tes Vallisnéries ont du mal à s'installer et, les escargots profitent des feuilles fragiles, il me semble.

Le mieux est de laisser faire la nature et de laisser les détritivores faire le travail de sélection. Si l'esthétique te préoccupe, tu peux néanmoins ôter les feuilles abîmées en les coupant à la base. Ces plantes n'aiment pas la demi mesure.

Un bac est jeune combien de temps  ? Le mien a dix mois, j'aurais imaginé que pour l'implantation ça suffirait. Surtout, j'ai l'impression que c'était mieux avant : le bac était tout beau tout vert début juillet, et c'est depuis mon retour de vacances que c'est moins bien et que ça ne se remet pas.

Sur les Vallisneria, contrairement à toi DarthCory, chez moi c'est plutôt celles à la lumière qui se portent le moins bien. L'éclairage est peut être trop intense. Je vais suivre le conseil de Grand-Père et fertiliser par engrais solide, puis on verra dans quelques semaines 

Comme le fût du canon : Un certain temps !  

Salut

Cet été la chaleur n'a pas aidé, pas forcément un effet direct sur la plante mais sur le biotope qui nourri la plante.

Pour le côté "jeune", au niveau des plantes chez moi j'ai fait des sélections, c'est pas simple de trouver un équilibre non plus, j'ai des espèces qui poussaient trop vite et envahissaient le bac au détriment des autres. Genre Egeria ou Elodée qui poussent sans fin, je m'étais fourni à divers endroits, et leur pousse était différente.

J'ai fait un tri pour avoir un équilibre naturel, avoir des plantes qui ne se concurrencent pas, mon bac a un an et de ce côté je n'ai pas encore trouvé l’équilibre.

J'espère que je ne vais pas découvrir le secret de la jouvence éternelle 

En tout cas, ça me passionne chaque jour davantage 

Bon, malheureusement, mes algues ne font que progresser . Presque toutes les espèces de plantes ont des feuilles attaquées à des degrés divers : vallisnérie, limnophile, cérato, hydrocotyle, hygrophile, élodée. Il n'y a que les anubias qui semblent y échapper. J'ai passé pas mal de temps à chercher, et je pense qu'il s'agit d'oedogonium, mais il est difficile d'être catégorique. En tout cas, j'avais mis du cératophyllum dans les élevages de daphnies avant de partir en vacances, il était pas mal attaqué quand on est revenus, et même si j'ai fait plutôt attention à ne pas en importer dans les bacs en nourrissant, je suis sûr que c'est la même algue.

J'ai retiré comme j'ai pu les feuilles les plus abîmées, ça fait un peu de vide (mais il en reste largement quand même), repiqué deux tiges d'élodée toutes belles venues du bac des killies, ajouté quelques mélanoïdes, et aussi de l'engrais, quatre "nutrition capsules" de Tropica, a priori un engrais complet à enfouir dans le sable, une au pied de chaque cryptochoryne et deux autres au milieu des pieds de vallisnérie, avec au moins 10-15 cm entre chaque. J'envisage de faire un changement d'eau conséquent, afin de pouvoir diluer les éléments en excès et remettre ceux qui manquent : je n'en ai quasiment jamais fait. Si vous avez un conseil sur le volume à changer (30% ? 50% ?) ou d'autres pistes, je suis preneur. Pensez-vous qu'il faille modifier l'éclairage en durée ? en intensité ? En ce moment, mon bac reçoit de la lumière directe du soleil en fin d'après-midi. Ça ne dure que quelques semaines au printemps et à l'automne, on est en plein dedans, j'imagine que ça n'arrange rien.

Proches des plantes, elles bénéficient de tout ce que tu pourras faire pour favoriser celles-ci. 

De la même façon tout ce que tu feras contre les filamenteuses nuira aux plantes. 

Les Anubia sont les premières touchées par l'invasion de la plupart des algues ancrées, mais les filamenteuses ne le sont pas, justement. 

Lorsqu'on possède plusieurs bacs, il est légitime de se poser la question de la contamination. Que ce soit pour les algues, les animaux indésirables, ou pour les maladies, le risque de véhiculer le problème d'un bac à l'autre est très grand... malgré les précautions prises.

Ne transférer ni plantes, ni animaux, ni eau, et n'utiliser aucun matériel commun sans désinfection stricte, est la seule solution. 

En attendant, plantes et plantes encore, lorsque tu auras trouvé la concurrente idéale pour ton bac, les algues céderont la place.

Salut

Nautilus:

Je pense qu'il vaut mieux jouer sur l'intensité lumineuse plutôt que la durée.

Si la croissance des plantes est équilibrée elle vole les ressources aux algues, hors elle a besoin de co2 et de nutriments, si tu n'as pas assez de co2 la plante pousse mal, mais si tu réduit la lumière elle a moins besoin de co2.

Et si tu peux masquer la lumière du soleil sur le bac c'est mieux à mon avis.

peut-être regarder les nitrates? ou autre comme phosphates qui seraient trop élevés?

Finalement, j'ai fait beaucoup de choses en quinze jours, et je crois avoir réussi à tempérer l'invasion d'oedogonium (il est désormais devenu vert plutôt que blanchâtre, je suis donc assez sûr que c'est ça) :

- couper les plantes et feuilles les plus infestés ;

- rajout de cérato et d'élodée ;

- gros changement d'eau ;

- ajout d'engrais solide au pied des cryptochorynes et des vallisneria ;

- laisser les flottantes s'installer sur l'essentiel de la surface, là où je limitais plutôt à un tiers ;

- diminuer l'intensité de la rampe d'éclairage, mais pas la durée

- fermer aussi systématiquement que possible le rideau pour éviter le soleil sur le bac (mais bon, c'est la porte-fenêtre vers le jardin, il fait beau et j'ai des enfants donc c'est un succès ... relatif )

- ajout de mélanoïdes supplémentaires, mais ils ne vont pas plus s'enfouir dans le sable que les autres

- introduction de mes femelles Danio Galaxy, qui étaient dans leur bac de quarantaine depuis trois semaines, il y a donc désormais 20 poissons au lieu de 12.

L'invasion s'est globalement ralentie voire arrêtée, mais n'a pas régressé non plus, les limnophiles et les élodées ont grandi d'un coup, ce qui tend à dire qu'il y avait bien un problème de fertilisation. Des feuilles de Vallisneria continuent par contre à se dégrader, mais le délai est un peu court pour que l'engrais ait pu diffuser dans le sol je pense. Et j'ai toujours des bulles mystérieuses qui sortent du sable en assez grand nombre et remontent en surface, sans aucune odeur, j'ai fait vérifier à toute la famille 

Je pense que la lumière joue un rôle très important : ce WE la porte fenêtre, et donc son rideau, ont été ouverts presque tout le temps et j'ai l'impression que l'oedogonium a de nouveau gagné du terrain.

Je crois que je vais encore rajouter du cérato, continuer à surveiller, et ... espérer qu'il fasse gris 

Salut

Effectivement la lumière du soleil sur un bac est à mon avis à proscrire, enfin sur les côtés.

Par contre je peux me tromper mais moi je réduirais la durée d'éclairage plutôt que l'intensité, je ne suis pas sûr qu'une lumière faible mais longue ait le même effet qu'une forte mais courte. 

Pour tes bulles si ça ne sent rien c'est soit de l'oxygène qui peut sortir des racines des plantes, soit des bactéries qui transforment le nitrate en diazote.

L'essentiel c'est que ça ne sent pas l'oeuf pourri qui serait signe de gaz toxique comme sulfure d'hydrogène ou méthane, toxique pour les poissons.

Je ne sais pas si ça peut être utile, mais :

J'ai six bacs extérieurs (poubellariums) identiques à peu de choses près (pleins d'Egeria et de Ceratophyllum, avec une petite couverture de lentilles d'eau).

Seul un des six bacs reçoit du soleil direct en fin d'après-midi, et seul ce bac-là a de l'Oedogonium.

Donc plutôt une question d'intensité que de durée ?

J'ai des bacs libres de technologie qui sont ensoleillés, et sans problème d'algue, et d'autres placés à l'ombre qui en avaient. Chaque bac est unique et chaque bac doit être étudié individuellement.

Bon, en disant ça, on n'est guère plus avancé. 

La lumière, la température et la fertilité du milieu représentent un triangle dynamique. Si on agit uniquement sur l'un d'eux l'équilibre se rompt.

Détailler les différents équilibres est impossible, tant les configurations sont nombreuses mais, globalement, il faut partir des paramètres sur lesquels nous n'avons pas la main.

S'il est impossible de modifier la luminosité naturelle en été, et donc sur la température... agissons sur la fertilisation.

Si le sol est très fertile, on devra agir sur la température (si c'est possible), et sur l'ensoleillement. 

Attention, contrairement aux algues, les plantes ont besoin d'une durée minimum de six heures de luminosité pour atteindre leur rendement maximal. Réduire le temps d'ensoleillement en dehors des variation naturelles, n'est pas une bonne idée selon moi. En revanche, maintenir l'aquarium allumé après le coucher du soleil est aussi une mauvaise idée si le bac est éclairé naturellement.

L'été est un moment difficile à passé. La température s'élève, la luminosité augmente et, si les nutriments manquent, les plantes sont défavorisées.

Mais dès l'automne, les valeurs des trois faces du triangle doivent baisser en même temps. 

Comme la quantité et la qualité des plantes cultivées est un paramètre crucial, chacun devra faire ses propres observations et déterminer le bon équilibre.

Bref, en aquariophilie, la Vérité n'existe pas... et la recette miracle non plus.

Si tu sembles être en bonne voie, persévère, en tenant compte des variations saisonnières de température et de luminosité.