Mon aquascape bucephalandra mousses - sans CO2
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Coralyne



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Posté le : 02/01/2022 15:04:16
 
 
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Coralyne



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Posté le : 02/01/2022 15:23:46
 
 
J'arrive pas à mettre des photos car il faut que je les redimensionne mais je tente une petite expérience avec les elastines hydropiper. 

J'ai acheté un  pot in vitro mais vu que le magasin fermait une semaine et qu'elles commençaient à devenir bof il m'a donné les deux autres pots qu'il lui restait, donc je me suis retrouvée avec 3 pots contenant chacun des milliers des mini plantes !!!! Moi qui voulais juste faire un essai pour voir si elle se plairait dans mon bac... Et planter ce genre de mini chose in vitro dans un aquarium déjà en eau, galère totale donc je n'ai mis qu'un des pots et pour ne pas jeter les deux autres je fais une expérience de semi dry start... J'ai enlevé la gelée, mis un fond de substrat amazonia 2 et posé la masse de plantules dessus, ensuite j'ai piqué un peu partout pour essayer de défaire les touffes et les mélanger au substrat. J'ai remis de l'eau pour qu'elles soient à moitié immergées et je les ai suspendu en pot avec une pince à linge dans mon bac sous la rampe Led (paraît-il qu'elles aiment beaucoup de lumière), un pot un peu moins éclairé que l'autre. Si ca marche et qu'elles s'enracinent bien je n'aurais plus qu'à les déposer en patch sur mon sol vide :) 

Grand Père



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Posté le : 02/01/2022 15:50:47
 
 
Comme il est dit dans la fiche d'Elatine hydropiper elle pousse aussi émergée. In vivo, elle ne sont d'ailleurs pas dans l'eau, et c'est en partie pour ça qu'elles reprennent difficilement sous l'eau.
C'est donc tout à fait faisable. 

Si tu peux redimensionner tes photos, elles seront les bienvenues dans la BdD. 


Coralyne



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Posté le : 02/01/2022 20:40:32
 
 
Oui mais pour la base de données on attendra d'avoir les plantes bien reprises et dans leur état "normal" :) 

Par contre les poissons de nouveau se cachent. Pas autant qu'avant mais presque. Le doctor n'a presque pas fonctionné donc ca ne saurait pas etre ca. Il a fonctionné 4 h hier après-midi puis je l'ai débranché pour la nuit. A ne rien comprendre. L'eau est redevenue cristalline je ne sais pas si ca a un rapport, peut-être que la lumière etait moins intense avec les poussières mais bon, ce serait étonnant à ce point, ma lampe est entre 30 et 45% seulement d'intensité et ils se cachent autant quand c'est éteint que allumé 

Grand Père



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Posté le : 03/01/2022 08:01:15
 
 
Que le Chihiros Doctor soit efficace, je ne le nie pas, du moins pendant le temps, assez court, où les électrodes sont encore propres.
En revanche, c'est une béquille qui masque un vrai problème de claudication.  Naturellement , il vaut mieux s'attaquer à l'athérosclérose que de fournir l'orthèse.  
Si les cyanobactéries sont un vrai problème en aquariophilie, elles sont néanmoins révélatrices d'un déséquilibre. 
Que des poissons de banc se cachent est aussi l'expression d'un mal-être qui ne peut que résulter du même déséquilibre. 

Il va falloir passer en revue les paramètres de l'eau, en commençant par  les plus évidents (Température, GH, pH) et les comparer avec les besoins spécifiques des P. simulans,  puis les classiques (NO2, NO3, NH4, NH3) et plus pointu s'il y a lieu.
Tu en as perdu pas mal il y a peu...  Ils ne sont toujours que deux dans le bac ? 

Difficile de faire un diagnostic à distance, mais je pense que régler le problème des poissons, réglerait du même coup celui du bac en général. 
De la vieille école, du temps où les tests n'existaient pas, je maintiens que l'observation attentive reste le principal moyen de détecter un déséquilibre. Les poissons, les escargots, la micro-faune, les plantes, les échanges gazeux (sol /eau et eau/air), les odeurs... sont autant de "tests" à mettre en oeuvre avant de recourir à l'analyse chimique de l'eau.
Mais ce n'est que l'avis d'un archéo-aquariophile. 



Coralyne



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Posté le : 03/01/2022 23:18:16
 
 
Ah ça les paramètres.... Je les ai tous, j'ai la grosse mallette jbl etc j'ai tout testé. J'ai même le seachem ammonia alert dans le bac pour débusquer une montée d'ammoniaque. Toujours aucune réponse. J'ai essayé ici sans le doctor, mais finalement aucun changement. Avant de reprendre des poissons je veux être sûr que le bac est OK pour eux, donc je teste avec les escargots. Quand ils seront en pleine forme ce sera le moment. Ce que j'ai bien constaté c'est la disparition de ma microfaune qui s'était bien installée au début du bac, le deuxième mois. Mon bac est-il trop bas en nutriments ? J'ai finalement assez peu de point commun avec mon premier bac. Le plus gros point commun c'est que j'utilise mon eau de pluie filtree remineralisee. Elle a un TDS de base à 40, mais d'après mes tests pas de no3 PO4, fer, cuivre, K detectable, kh et GH de 1. Peut-être que mon eau est polluée avec un élément que je ne sais pas doser avec mes tests. A un moment j'ai imaginé prendre de l'eau ultrapure du labo, qui est avec un TDS de 0, mais le chemin est long jusqu'à ma voiture du labo et je ne me vois pas transporter des bidons toutes les semaines. Ou alors investir dans un osmoseur pour mon eau de pluie.... Ce qui est bizarre c'est qu'au début du bac tout va bien et que ce n'est qu'au bout de quelques mois que ça se détériore. Et c'est quand je remet de l'eau que tout semble aller mieux quelques heures... 

Bref, un mystère. 

Grand Père



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Posté le : 04/01/2022 08:05:38
 
 
Je suis content que, toi qui travailles en laboratoire, vois les limites de la chimie face à un problème "naturel". Personnellement, je vois les tests comme une confirmation de diagnostique, mais pas plus.
L'eau de pluie peut être polluée, même dans les lieux préservés, mais l'eau "pure" n'est pas la solution en aquariophilie, selon moi.
Si elle est idéale en laboratoire, elle a un défaut qu'il faut prendre en compte*.  Les eaux très douces "arrachent" des ions au substrat, aux roches... J'ai un peu perdu le fil, mais es-tu sûr de ton "mobilier" ?  À TDS 40, le moindre intrant est comptabilisé.  Et inversement, le substrat est un tampon intéressant, il n'y en a pas, ici, non ?
Bon cela dit, tu connais le rasoir d'Ockham, l'explication la plus simple dois être privilégiée.

Fais-tu des changements d'eau ? occasionnels, réguliers ?  variations trop importantes ou trop brusques
Ajoutes-tu des engrais ? oligo plus vraiment oligo
Quelle nourriture distribues-tu ? Phosphates, pollution organique...
Toute la micro-faune disparait-elle ? Problème de manque d'algues, de calcium...
Comment varie le pH en journée ?  Les animaux n'aiment pas trop le yoyo. 
Les escargots n'ont pas de problème de coquilles ? divers carbonates...
Le bac est petit, le déséquilibre est plus que possible.

Et dans un autre registre, les conditions sont-elles idéales au bien-être des P. simulans ? Des plantes ?
Les pierres utilisées, c'est du basalte ? 

Juste une intuition, moi je remonterais le GH/KH pour commencer. J'ajouterais quelques flottantes pour rassurer les poissons. J'abandonnerai le CO2, pas vraiment utile (selon moi) et successible de modifier trop rapidement le pH.

Bon, comme ton bac le prouve, la nature ne se résout pas en équation. Il va falloir tâtonner.

*Non, je ne suis pas un disciple de Benveniste . 



Coralyne



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Posté le : 04/01/2022 08:27:05
 
 
Les changements d'eau, je change 15% chaque semaine, l'eau de pluie est d'abord tempérée en bidon de 5L un à 6 jours pour que la température soit celle du bac. Je remineralise avec du gh+ dans ces bidons avant d'ajouter au bac. Ainsi leur tds est très proche (130 vs 160) afin que ça ne les perturbent pas trop. Dans mon bac aucune pierre calcaire, uniquement de la roche volcanique neutre, pouzzolane, sable, et sol technique qui tamponne. Le GH est 4-4,5. J'ai un stylo ph mètre et je n'ai quasiment aucune fluctuation de pH jour nuit. Au plus 0,2, autour de 6,5. Je ninjecte pas de co2 (ni liquide). La nourriture c'est un truc bio en mini granulés, mais depuis qu'ils ne sont plus que deux je n'en met quasiment pas. Je met de temps en temps un bloc de minéraux pour escargots et crevettes comme nourriture, mais j'ai assez bien d'algues. Les fertilisants j'utilise ada brighty mineral (fer et traces) en sous dosage, du KCl, parfois un peu de Kh2po4 si j'ai trop de no3 (plus que 1). J'ai quelques flottantes mais elles ont du mal, probablement pas assez de no3 pour elles. 

Je vais essayer de mettre une résine pour dépolluer, j'ai du purigen et du cuprisorb pour les métaux. 

Grand Père



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Posté le : 05/01/2022 08:04:36
 
 
Je sèche. 
Franchement, si s'agissait de mon bac, j'arrêterais d'y toucher (changements d'eau compris) et observerais l'évolution. 
Les changements d'eau masquent possiblement le problème... si réel problème il y a. 
Il faut savoir prendre du recul, parfois. 



TheEdge



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Posté le : 05/01/2022 17:15:25
 
 
Comme ca, sur le papier, tout semble bien... 

Sur les changements d'eau, ils sont censé débarrasser l'eau des nitrates et comme tu le dis justement, si les flottantes stagnent, c'est qu'il n'y a probablement pas assez de nitrates. Conclusion, tes changements ne sont probablement pas utiles. Ils introduisent au contraire un risque de déstabilisation du bac. Comme GP, je les suspendrais ou espacerais, en ne faisant plus que compenser l'évaporation et un le nettoyage du sol pour l'esthétique.

Sur les nitrates, le "sans nitrates", c'est bien pour le jambon, mais pour les aquariums... non! Les plantes meurent de faim! Lorsque la population est faible par rapport aux plantes, il devient nécessaire de fertiliser avec un engrais NPK.

Sur l'eau de pluie, il faut faire attention, elle peut contenir de polluants, mais aussi développer des bactéries. J'ai eu un souci comme ça cet été. Le niveau avait baissé dans ma cuve, et des limaces étaient allées se réfugier sous le capot. Après un orage, le niveau est brutalement remonté, noyant les limaces... Quelques jours plus tard, l'eau avait une odeur pestilentielle.

Coralyne



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Posté le : 05/01/2022 21:45:19
 
 
Oui vous avez raison je vais réduire mes changement d'eau... Je n'avais plus changé pendant 6 semaines en été et j'ai repris surtout pour pour siphonner et nettoyer petit à petit, plus que pour un changement d'eau pour changer l'eau... Et vu que que chaque fois que je change, juste après j'ai l'impression que le vivant" revis ", c'est ça qui me fait poser beaucoup de questions. 

Oui je sais pour les nitrates, j'essaie de surveiller pour ne pas qu'ils dépassent 5 car mes crevettes y sont fort sensibles, et j'essaie de trouver le bon dosage pour être entre 1 et 2, sans tomber à zéro. Mais vu que je viens d'ajouter beaucoup de sol technique pour le rescaping, je vais attendre qu'ils rediminuent avant d'en ajouter à nouveau, ils étaient à 5 il y a quelques jours suites au nouveau sol. 

Coralyne



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Posté le : 07/01/2022 11:57:18
 
 
Hier j'ai complété mon banc de p simulans, ils sont maintenant 12 et jusqu'ici tout va bien, ils étaient stressé dans le sac de transport et avaient perdu toute couleur, mais dès que je les ai introduit ils ont fait copain copain avec les deux autres et en 5 min ils étaient tous bien bleu. Ils nagent ensemble avec un comportement que je pense normal. J'ai repris un escargot clithon, et cette fois ci j'ai choisi un bien actif et établi dans un bac demo planté et non dans le bac de vente où ils semblent mort pour la moitié. Et grosse différence, il a démarré direct et m'a déjà nettoyé plusieurs plantes sur la nuit. On croise les doigts. Petite surprise j'ai été au magasin avec les enfants et ils ont voulu un autre type de poisson en plus, des pangio cuneovirgata. J'étais assez hésitante mais j'avoue que j'étais assez séduite par ces étranges mini serpent. Mais le vendeur, qui d'habitude me dit toujours que ce n'est pas compatible, ici m'a dit aucun soucis avec les crevettes ni les p simulans et que mon bac leur conviendrait bien ... J'ai mis une protection autour de ma canne d'aspiration, et ils ont l'air de se plaire, en tout cas il y a beaucoup de cachettes pour eux, les crevettes n'ont pas l'air d'être perturbées. J'avais peur aussi qu'ils déracinent mes nouvelles plantations mais non, ce curieux serpent se faufile agilement sans les remuer. 


Grand Père



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Posté le : 07/01/2022 12:11:56
 
 
Les clithons ne sont pas adaptés à l'eau douce et se déminéralisent vite.  De quel espèce s'agit-il ?

Je ne connais pas trop pangio cuneovirgata qui, je crois, est assez rare en aquarium, mais je vais regarder ça de près. 
Il n'a, apparemment, pas de fiche dans la BdD. On va y remédier. 
Tu pourras en faire des photos ?

Bon, tu ne devrais pas acheté en animalerie sans t'être renseigné en amont sur les besoins de l'espèce choisie. C'est une évidente source d'ennui que de céder à l'impulsion du moment.  Mais ce n'est que mon avis.

Coralyne



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Posté le : 07/01/2022 13:30:59
 
 
Oui je sais, c'est mal. Je ne l'aurais pas fait dans n'importe quel magasin cependant, je connais bien ici, c'est un mini magasin très spécialisé crevettes et nano aquarium avec le propriétaire passionné comme seul vendeur. Et il préfère ne pas vendre s'il a un doute. Ce qui m'a surtout fait douter c'est mes rochers qui pourraient être un peu coupantes je vais surveiller. Les paramètres sinon lui conviennent parfaitement, ainsi que le sable et le sol technique. 

Les autres magasins de la région vendraient n'importe quoi à n'importe qui malheureusement. C'est comme ça que j'ai commencé en fait, il y a 4 ans. Ma fille voulait un poisson mais je refusais car il ne suffit pas d'acheter un bocal rond et d'y placer un poisson rouge pour qu'il y soit bien. Mais à Noël ma marraine lui a donné 50 € en lui disant, voilà comme ça tu pourras t'acheter ton poisson.... Alors on est allé dans un magasin spécialisé près de chez nous, pour nous faire conseiller. On est resorti de la avec un aquarium complet 30 L, des déco plastiques fluo et du gravier, avec la promesse du vendeur que quand le cyclage serait fini on pourrait y mettre 20 guppys dedans. Je suis rentrée à la maison et ai commencé mes recherches... L'horreur. J'ai tout rapporté au magasin pour être remboursée. J'ai ensuite fait plusieurs magasins, un peu similaires, avant de trouver celui-ci. Bon j'avoue ses escargots sont souvent dans un piteux état, probablement une mauvaise acclimatation, mais le reste est de qualité. Il est plutôt pour du low tech et des bacs biotopes que pour de l aquascaping. 

Grand Père



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Posté le : 08/01/2022 08:28:40
 
 
Bon, ça ira pour cette fois*, mais ça ne se reproduira plus n'est-ce pas !? 

Si tu peux relire la fiche de Pangio cuneovirgata et la corriger / compléter s'il y a lieu... et jeter un coup d'oeil à celles des Neritina par la même occasion, j'en serais ravi. 

* je ne le fais pas pour emm...der, bien que ce soit très à la mode en ce moment, mais pour le bien-être animal. 



Coralyne



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Posté le : 08/01/2022 18:26:06
 
 
Tout ce que j'espère, c'est de pouvoir conserver ma population telle quelle longtemps :) 

Jusqu'ici tout va bien. Les pangio sont trop mignons. Finalement je pense qu'ils sont parfait pour mon bac. Ils ramassent les grains de nourriture des poissons qui tombent dans le fond. Je n'en vois plus que deux, les mêmes hier et aujourd'hui je pense (celui de la photo et l'autre qui est en fait beaucoup plus grand et plus foncé), mais avec toutes les cachettes c'est possible que les autres restent caché. Les faux neons mangent bien et ne se cachent pas, ça change par rapport à la première fois que j'avais tenté de les introduire en août. Même les crevettes se montrent plus. On croise les doigts pour que ça continue. Mon mari a changé de système de filtration pour l'eau de pluie, on a dedans un nouveau filtre charbon, le TDS est un peu descendu du coup mais je n'en ai pas encore mis dans l'aquarium vu que je n'ai pas changé d'eau. 

L elatine a du mal à reprendre, que ce soit celle du bac ou dans les pots suspendus. Mais bon ça ne fait qu'une semaine. 
Maintenant que je donne plus à manger il va falloir que je trouve le nouvel équilibre dans les fertilisants. 

Coralyne



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Posté le : 11/01/2022 14:24:06
 
 
petit update, les pangios et les autres se portent toujours très bien. Je ne voyais toujours que 3 pangios sur les 5, toujours les mêmes j'avais l'impression. Un plus gros dans le gros buisson de microsorum à gauche, et 2 dans les plantes de la nouvelle zone à droite. Vu que quand je les ai introduit j'avais bricolé une mousse bleue pour boucher les entrées de filtre un peu rapidement, je ne m'étais apercue que le lendemain que sur l'avant, justement au niveau des fentes d'entrée, la mousse était cassée et 2 des 8 fentes étaient finalement non couvertes!! 
La première nuit ils ont beaucoup voyagé dans le bac mais depuis ils restent dans leur "zone" qu'ils se sont appropriées, donc je ne pense pas qu'ils cherchent à fuir mais je voulais quand même vérifier le préfiltre.......et en effet, un petit pangio était dans le préfiltre!!!! je l'ai remis dans le bac, il n'avait pas l'air blessé et était bien vif en tout cas, j'ai remplacé la protection de l'aspiration et cette fois plus de trou. Reste un disparu, mais il y a d'autres cachettes plus difficiles à vérifier donc on verra. Il parait qu'ils aiment mieux d'être à 6 ou 8, je vais attendre un mois ou deux pour être sur que le bac leur plaise bien et que mes rochers ne les blessent pas et je complèterai.   

L'élatine ne prend pas vraiment, y compris celles dans mes petits pots suspendus, à part les quelques brins que j'avais réussi à bien séparer et à bien planter. L'amazonia 2 c'est vraiment trop galère pour planter quand c'est déjà en eau! 

Coralyne



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Posté le : 07/02/2022 20:25:12
 
 
Petites nouvelles de mon bac.... Et surtout, une grande nouvelle !!!! Ça y est, ma grosse crevette tibee va être maman !!!!! 

Elle a mué jeudi et depuis dimanche elle porte ses œufs sous son gros ventre :) 
J'avais reconnu sa mue car elle est vraiment beaucoup plus grande que les autres, elle est aussi grande que mes néons :) 

Tout semble bien continuer pour mes animaux. Sauf un bémol. Les pangio. Je les adore ils sont trop mignons mais ils sont pénibles. J'ai fait le max niveau protection de ma canne d'aspiration, j'ai bricolé plusieurs trucs, d'abord des éponges que j'avais coupé sur mesure, ça sencrasse super vite et du coup la filtration n'est plus OK. J'ai alors cousu main un magnifique filet avec des mailles parfaites, juste trop petit pour qu'ils passent dedans mais assez grand pour maintenir une filtration correcte. Et bien malgré tout ces efforts, ils doivent sauter pour se retrouver dans le skimmer et finir quand même dans le prefiltre. Donc depuis que je les ai, deux fois par semaine je dois ouvrir le prefiltre et il y en a 8 dedans. Ils ont vraiment l'air de s'y plaire, ils sont super vifs et en forme, j'ai un mal fou à les repêcher pour les remettre dans le bac et 24h plus tard ils y retournent. Je ne sais plus quoi faire :( car au bout de 10x j'en ai vraiment marre de devoir les repêcher. Et surtout je ne comprends pas, mon bac est rempli de cachettes. Il faudrait peut-être que j'essaie une grotte en noix de coco ou autre. Sinon je pense à les donner :(

Sinon les plantes vont globalement bien mais j'ai de plus en plus de cyanobacterie, je n'arrête pas de siphonner. J'ai acheté un produit miracle naturel sans antibiotiques de aqualife mais je n'ai pas encore osé. 

Aethernis



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Posté le : 08/02/2022 11:30:31
 
 
(Je me permets de venir faire un petit tour ici... J'espère ne pas déranger. )

Tout d'abord, félicitations pour la crevette ! 

Et sinon... Tu utilises un skimmer en permanence ? À quelle fin ? À mon humble avis, dans un aquarium équilibré, où il n'y a pas de formation de film gras, le seul intérêt d'un skimmer est de récupérer sans trop se fouler les résidus de verdure lors des coupes... Or, je ne pense pas que tu tailles ton bac tous les jours. ^^ (Enfin je ne te le souhaite pas...)

Je ne connais pas les Pangio en-dehors des fiches, donc je suis dans l'incapacité de t'en dire plus sur le pouquoir de leur geste... Peut-être aiment-ils simplement jouer dans le courant et se font prendre ? Où ont-ils découvert une super caverne où ils se sentent parfaitement à l'abri ?

Concernant la cyano... Pourrais-tu faire des photos ? Dans l'idée :
- Déjà, une proxi de la cyano elle-même. Voir la tête du monstre peut-être un avantage.
- De l'endroit où elle se développe... Au sens vue "large", avec un point de repère clair qui nous permette de localiser dans ton bac. Genre, si elle se développe particulièrement autour d'un caillou, une photo qui englobe 15cm de rayon autour dudit caillou.
- Une photo générale du bac (actualisée ^^), de face, pour que l'on voit ton décor et la manière de l'agencer (ex. : ce qui pourrait casser le flux d'eau).
- Une photo du bac vue depuis le haut, afin de localiser les équipements techniques et de deviner le sens du courant.

En devinant le sens du courant, en regardant l'exposition et l'environnement, et la cyano elle-même, ça donnerait déjà quelques indices, je pense. 

TheEdge



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Posté le : 08/02/2022 12:41:55
 
 
J'ai eu le même problème avec mes pangio... La différence, c'est que chez moi, ce n'est pas un filtre mais une pompe, donc au bout du tuyau, ils tombent sur une hélice! Récupérer un pangio mort qui à passé plusieurs heure avec la tête dans l'hélice, ce n'est vraiment pas appétissant! Il faut donc tout fermer parfaitement, tu n'as pas le choix, y compris le couvercle (j'en ai eu 2 sur le parquet en oublient de fermer le couvercle) et offrir des cachettes vraiment étroites, type racine posée à plat avec un espace d'un centimètre en dessous.

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