Les graines de moringa sont aisément remplaçables par diverses feuilles de chez nous. Cassis, thym, verveine, romarin, menthes, fenouil, le persil pour les vitamines... pas besoin d'affréter un porte-containers géant pour les faire venir de l'autre bout du monde.

Pour moi, la soi-disant sagesse ayurvédique n'est pas plus efficace que celle de nos Grands-Mères détruite à coup de bûcher par l'intégrisme religieux. Réapproprions-nous nos savoirs ancestraux. C'est gratuit, et la planète ne s'en portera que mieux  ! 

Alors au final le minuscule bout d'ortie a disparu pendant la nuit donc je pense qu'il a été mangé  ! Je vais essayer aussi de leur en donner sèches.

Car il va falloir que j'évalue quand faire un éventuel changement d'eau et dans quelles proportions.

A partir de quel taux de nitrates je dois décider de faire un changement d'eau pour mon 30 L ?

- Je m'interroge également sur le nettoyage de mon filtre (réalisé avec de l'eau du bac cela va sans dire). Quand savoir s'il faut le nettoyer ? A quelle fréquence ?

Merci

Je suis perplexe quand aux changements d'eau, sur mes 3 bacs crevettes et écrevisses, c'est 0, sauf quand il y a un besoin de décrasser les pti filtres aquael (les algues aiment particulièrement le mulm capté dans la mousse), et c'est à peine quelques litres, les crecre ne sont pas vraiment des pollueuses. Je compte beaucoup sur une armée de flottantes pour capter les compo azotées et phosphatés (lentilles, salvinia dans les 3 et pistia en plus dans le 60L des CPO)

Les changements d'eau dans un trente litres néocaridines ne sont pas nécessaire... tant que tout va bien. 

Comme le dit BaP, si la nourriture en excès ne s'accumule pas et que la bac est très planté, flottantes notament, il n'y a pas de raison de faire de changement d'eau. Les arthropodes aiment la stabilité.

Les nitrites ne doivent théoriquement pas être détectables, et tu peux les contrôler aussi souvent que tu veux. Mais tu verras que, si des tests sont obligatoires au démarrage d'un bac pour en comprendre le fonctionnement, la plupart des aquariophiles ne les pratiquent que de loin en loin par la suite... puis plus du tout. C'est comme le filtre, ça rassure, mais on s'en passe très bien.  Attention, on parle ici de néocaridines, pas de caridines sulawesiennes beaucoup plus fragiles. J'ai plusieurs bacs libres de technologie avec des néocaridines qui n'ont droit qu'à un changement d'eau printanier, et encore, juste pour... je ne sais même pas pourquoi. 

L'observation et le bon sens remplacent très efficacement les tests chimiques dès qu'on a acquis l'expérience nécessaire.

Le nez est un formidable indicateur, par exemple, bien plus sensible que les tests du commerce. L'observation du comportement des escargots, des plantes et bien sûr des crevettes te donnera des indications utiles. 

Le basilic, je ne connais pas en aquarium... mais c'est une plante très riche en composés phénoliques. Trop, peut-être ?  Il faudrait regarder ça de près.  Un petit passage de quelques secondes en eau bouillante pour essayer avant de se lancer serait peut-être plus prudent. Je ne suis pas médecin et mes compétences sont plus maraichères que vétérinaires.  Attend d'avoir une centaine de bestioles avant de te lancer dans des expériences in vivo. 

Mais ce n'est que mon avis, n'est-ce pas ?

Je vais donc me détendre un peu au sujet des paramètres et du changement d'eau 

L'une de mes crevettes a fait une petite mue   :

Je venais de voir un peu plus tôt dans la soirée une crevette assez immobile pendant un bon bout de temps et elle avait une apparence bizarre, avec un espace entre sa tête et le corps, je ne sais pas si c'est elle qui a mué : 

J'ai plusieurs crevettes avec un aspect "givré" sur le corps, je ne sais pas si c'est la souche ou si c'est un signe qu'elle vont muer ? La majorité de mes crevettes ne sont pas d'aspect givré et sont rouge très vif. Les givrées sont bois-de-rose dont une qui est un peu comme une Rili avec une partie plus transparente (une déclassée ?).

Aujourd'hui je leur ai proposé un grain de pollen bio : bide total . Elles n'ont pas eu l'air intéressées non plus par les granulés JBL que je leur ai déposés au sol dans une petite coupelle en verre (elles n'y vont pas du tout ).

J'ai également retrouvé le mini bout d'ortie, en fait elles n'y ont pas touché non plus.

J'ai refait mes tests aujourd'hui et tout est ok, les paramètres n'ont pas bougé d'un iota, sauf la °C qui est passée de  22 à 23. Les nitrates sont quasi nuls.

Continue de surveiller, mais tout va bien à mon avis pour le moment.

Merci Baarb_Apapa.

Malheureusement je n'ai pas de très bonnes nouvelles : Dimanche j'ai retrouvé une crevette morte sur le sol et aujourd'hui en fin d'après-midi j'ai retrouvé 2 autres cadavres .

J'ai refait mes tests et mes paramètres sont quasiment inchangés :

T°C  24

PH 7.5 ? (difficile de préciser avec ce test JBL en gouttes)

GH 6

KH 7

NO2 et NO3 nuls

Je ne vois pas ce qui a pu se passer. La seule chose que j'ai faite depuis samedi soir c'est mettre un maillage fin (découpé sur une épuisette neuve) autour de la partie inférieure de mon filtre, maintenu par un élastique (alimentaire ? il entourait une botte de radis en magasin).

Comme je voulais mettre finalement un bas/collant, j'ai tout enlevé tout à l'heure en fin d'après midi pour mettre ce dernier à la place. Et c'est en faisant ces manipulations dans mon bac que j'ai trouvé les 2 crevettes mortes.

J'ai donc bien retiré l'élastique du bac.

J'avais retrouvé en tout 3 mues et j'ai perdu 3 crevettes (au moins), est-ce une coïncidence ?

J'en ai compté 6 en visu, il devrait m'en rester 8. Peut-être que 2 sont cachées dans la coco mais bon c'est bizarre.

Elles sont très statiques par rapport à avant, nagent beaucoup moins et ne mangent strictement rien de ce que je leur mets.

En tout cas cela me fiche un peu le moral à zéro. Je voudrais en acheter d'autres mais je voudrais être sûre qu'elles ne vont pas toutes mourir les unes après les autres ...

Pour quelle raison voulais tu mettre un maillage autour du filtre ? Il existe aussi des grilles dans le commerce conçues spécialement pour entourer les filtres 

Je retrouve mes planorbes sur le haut sans mousse de la canne d'aspiration. Ils semblaient morts au point d'en jeter. Puis après un moment ils rebougent et vont très bien !

As tu mis les crevettes dans un autre recipient pour t'assurer qu'elles sont vraiment mortes ?

L'aspiration modifie le taux d'hémoglobine. Ils ont changé de couleur et ont passés plusieurs jours comme dans un comas. C'est en cherchant à comprendre pourquoi ils développent de si belles couleurs que j'ai déduis que c'était provoqué par l'aspiration (aussi faible soit-elle).

Si effectivement tes paramètres sont bons (je ne connais pas les crevettes) pourrait il y avoir un lien avec l'aspiration du filtre ? Parce que le plastique n'est pas resté longtemps 

Savoir à postériori ce qui a pu se passer relève de la gageure, mais un indice me fait penser à un problème d'acclimatation. Ce problème ne se révèle pas immédiatement, mais à la première mue.

La "séparation" blanche observée entre le céphalotorax et l'abdomen est parfois appelé "l'anneau de la mort". Elle est, semble t-il, l'expression d'une difficulté à muer normalement, et n'apparait que dans ce cas.  Celles qui ont mué sont sauvées, celles qui sont mortes ne l'ont pas pu. Je n'ai jamais eu le cas, mais c'est un fait souvent évoqué dans la littérature.

Dommage que les crevetophiles soient en vacances. 

En attendant leur retour :

Désolé pour toi, mais perso je vois bien l'élastique comme cause de ta mésaventure, enfin pas forcément l'élastique en lui même, mais ce qui a pu se déposer dessus. Tes radis étaient bio ? Dénué de tout pesticide/fertilisant/produit chimique ?

Perso, je filtrerais sur charbon au cas où pendant quelques temps, et changement d'eau régulier et rapproché pour, si mon hypothèse est la bonne, éliminer la/les substances nocives.

Les crevettes sont sensibles aux métaux tel que le cuivre par exemple, or celui ci est souvent présent en petite quantité sans danger pour nous, dans les produits agricoles.

@Grand-Père : Je n’ai pas testé l’eau dans le sac de transport des crevettes non. Elles ont fait un voyage en voiture d’1 h, le sac bien calé dans une petite bassine vide rempli de vieux tissus.

Je m’en suis occupée immédiatement en rentrant et j’ai lancé un goutte à goutte de près de 3 heures si je me souviens bien.

Du lundi au samedi soir tout était nickel. Elles m’ont nettoyé le bac, bougeaient partout, certaines comme des fusées. J’ai réussi à compter les 11 le mercredi. Depuis en visu c’est 7 maximum.

@Baarb_Apapa : c’est l’idée qui m’est venue en premier l’élastique oui. 

Non les radis n’étaient pas bio . C’est mon mari qui les a achetés et il n’a pas fait attention, moi je ne prends que du bio.

Impossible de savoir ce qui a été déposé avec. Je l’avais bien rincé avant de l’utiliser mais bon.

D’ailleurs est-ce que l’élasthane contenu dans le collant n’est pas nocif pour les crevettes ?

Je n’ai pas de charbon actif en réserve. Il va falloir que j’aille en acheter mais vu mon petit filtre cascade je ne vais pas pouvoir y mettre une cartouche sans virer autre chose à la place : ma mousse bleue ou mon mini sac de « nouilles ».

Or j’ai nettoyé mon filtre hier en fin d’après-midi (rincé les 2 blocs avec un peu d’eau du bac), j’ai peur que si je retire un des deux trucs provisoirement, les bonnes bactéries en prennent un coup ?

@poission : Je n’ai pas de canne d’aspiration proprement dite : mon système de filtration est un petit filtre cascade rectangulaire avec une partie grille en bas du bloc. Je suis obligée de bricoler un truc adapté en vue d’une éventuelle reproduction, pour que les juvéniles futures ne puissent pas aller se coincer dans le filtre.

Quant à la nourriture et bien je ne sais pas ce qu’elles mangent dans le bac, probablement des micro organismes, du biofilm, des mues… parce que tout ce que je leur ai proposé jusqu’à présent est demeuré intact: ortie, grain de pollen, granulé JBL, granulé Dennerle Complete.

Seul le bâtonnet (lollie) imprégné de spiruline donné 48 h après l’acclimatation a eu du succès et a été complètement « récuré ».

Peut-être ont-elles peur de la petite coupelle en verre.

Comment vont les survivantes ?

Ce n'était pas une recommandation anodine. Les néocaridines sont souvent élevées en eau dure (du robinet) et le delta entre l'eau d'élevage et celui de ton bac a pu être très important. Dans ce cas, la première mue a pu leur être fatale. 

Le point positif, c'est que les survivantes ont passé ce cap... et devraient survivre.

@Poission : c’est gentil de demander des nouvelles , je n’ai pas eu d’autres décès (je croise les doigts). Et bien mieux vaut tard que jamais: hier j’en ai vu aller visiter le petit granulé Dennerlé et s’en nourrir mais bon ça n’a pas été la frénésie, elles ne sont pas restées longtemps dessus. Une physe y est allée aussi, il y en a à qui cela profite  !

J’ai enlevé ce qui n’a pas été mangé.

J’ai des feuilles d’ortie et de pissenlit qui sont bien sèches maintenant, je vais leur proposer et on verra ce qui se passe. Si elles n’en n’ont jamais eu peut-être ont-elles besoin d’un petit temps pour s’y habituer.

@GrandPère : Merci pour ces détails. Je t’avouerai que je n’ai pas du tout songé à tester l’eau d’où elles venaient. Mon goutte à goutte de 3 heures a donc été insuffisant ? J’aurais dû le prolonger de combien ? Pour un trajet de seulement 1 heure je ne pensais pas qu’elles avaient besoin de plus. Pour celles expédiées par transporteur à domicile oui mais là…

Il faut tenir compte du delta, comme dit précédemment, mais aussi du temps de transport. Dans certains cas, le temps de transport est tel que l'eau est très polluée à l'arrivée. Dans ce cas, qui n'est pas le tiens, autant abrégé la mise en contact avec les polluants et écourter l'acclimatation.

Pour le stress, c'est à mon avis surtout valable pour les poissons. Des crevettes correctement acheminées, avec un support de mousse par exemple, ne présentent sans doute pas de signe de stress. Mais cette remarque est un peu spéciste. Honte à moi ! 

Ceci dit, il est impératif selon moi de connaitre la qualité de l'eau de départ pour les crevettes, et dans une moindre mesure pour les poissons. 

Pour les premières, il est parfois utile de passer par des dureté intermédiaires en bac tampon ou, si c'est possible, de procéder par palier à partir de la dureté initiale dans le bac d'accueil.

Pour les seconds, il est très intéressant de connaitre les paramètres d'élevage. S'il s'agit de quelqu'un de consciencieux, il les a fourni préalablement. Mais dans tous les cas, une vérification s'impose. 

Il m'est arrivé de recevoir des poissons  dans une eau de transport deux fois plus dure que celle que je voulais mettre en oeuvre. Ayant contacté l'éleveur, je savais que la dureté de départ était au moins deux fois supérieur à celle visée. J'ai préféré remonter la conductivité de l'eau du bac afin de la faire coïncider. Après l'acclimatation, déjà assez longue, j'ai dû ré-adoucir l'eau du bac. Il m'à fallu deux mois au moins car le substrat naturel relarguait tout ce qu'il savait ! Pour certaines espèces le dureté induit la proportion mâles/femelles et là, il fallait que je procède avant le frai. 

Pour les achats en animalerie, il n'est pas rare que le problème vienne de l'acclimatation précédente. Les animaleries que j'ai vu procéder ne tiennent absolument pas compte de la dureté et du temps de transport, mais juste de la température. La prochaine fois, rends-toi au magasin avec ton conductivimètre. Je ne serais pas surpris que tu le sois, toi ! 

C'est ce qui explique sans aucun doute que les crevettes achetées à des particuliers survivent presque toujours en totalité, et que les crevettes d'animaleries meurent en quantité, voire toutes, à l'introduction.

C'est tout du moins mon avis.