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TheEdge
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Posté le : 11/08/2022 10:16:38
"les bananes et ananas de temps en temps, or ça pousse mal en région parisienne, même en bio." Attends encore un peu et le climat devrait être propice!
"En aquario, l’incontournable reste la dépense électrique. Ça, j’ai dû mal à voir comment diminuer."
Le "No Tech" sur rebord de fenêtre ca fonctionne! Après, j'avoue que ca limite un peu la population...
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Grand Père
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Posté le : 11/08/2022 11:36:29
En aquariophilie, parce que c'est le sujet même si la vraie vie s'invite forcément, L'électricité reste le point "dur" une fois qu'on a éliminé les transports intercontinentaux. L'aquarium à faible technologie, voire libre de technologie pourrait être une voie envisageable, à laquelle on peut ajouter l'aquarium tempéré, bien moins gourmand en énergie. L'important, selon moi restant de ne pas vouloir des fraises en hiver. Si on ne peut pas se chauffer à dix-huit degrés, pourquoi avoir un bac à vingt-six ? Pourquoi acheter des plantes terrestres ne pouvant être cultivées qu'à grand renfort de lumière artificielle et de CO2 ? De la même façon, pourquoi vouloir un bac à 30 µS/cm si on doit pour cela acheter un osmoseur ?
Mais ce n'est que mon avis.  |
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TheEdge
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Posté le : 11/08/2022 17:44:34
On a quand même fait des progrès aussi en aquariophilie, notamment avec la passage aux éclairages LED qui consomment beaucoup moins et ne nécessitent pas le changement annuel des tubes. Pour l'eau, la mise en place d'un récupérateur d'eau de pluie permet de se passer d'un osmoseur (lorsqu'on est en maison individuelle!) Dans mon cas, avec 3 aquariums, ca fait environ 30 litres d'eau osmosée par mois, sachant qu'un osmoseur consomme 3x plus d'eau qu'il n'en produit, sur un an, on est de l'ordre du mètre cube économisé. Plus le fait que cette eau me permet d'arroser mes plantes carnivores (intolérantes au calcaire) et que les orchidées de ma femme apprécient aussi visiblement.
Tout ca pour dire que les bonnes pratiques sont possibles! |
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Grand Père
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Posté le : 27/08/2022 06:30:10
Le problème de la consommation électrique s'invite à nouveau en aquariophilie. Les coûts pour livraison de l'électricité début 2023 ont culminé à près de 1 100 euros le mégawattheure en France, vendredi. Dix fois plus qu’il y a un an ! Il va falloir s'attendre à une hausse importante de l'électricité domestique l'an prochain. D'ors et déjà, et tout d'abord pour des raisons économiques, il va falloir repenser le chauffage et l'éclairage de nos bacs, voire en passer quelqu'uns en mode "no tech." Y sommes-nous prêt ?  |
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Grand Père
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Posté le : 05/10/2022 07:46:09
Dans un magasin auvergnat, région où il n'y a qu'à se baisser pour trouver des pierres non calcaire, des petits malins réussissent à vendre à l'unité des cailloux au prix du mètre cube.  Celui-là vient de loin (c'est du moins ce que prétend le libellé).
 ... et cette roche volcanique sûrement aussi, alors que tous les rond-points de Clermont Ferrand en sont surfacés. L'aquariophilie n'est pas à un non-sens près. Il est temps de la faire évoluer, non ?
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Opabinia
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Posté le : 05/10/2022 16:00:22
C'est le prix de la traduction en anglais !  |
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TheEdge
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Posté le : 06/10/2022 09:44:04
Bon, en même temps, certains vendent du " rien" pour 20$! Donc de la pouzzolane à prix d'or... Mais tant qu'il y aura des gens pour acheter et accessoirement gaspiller les ressources de la planète, on continue cette folie. On va droit dans le mur et on accélère, le mur s'écartera peut-être! ou pas... |
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Grand Père
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Posté le : 06/10/2022 10:26:47
Rien, mais hors de prix et en emballage non recyclable.  Un petit rien pour toi, un grand pas (en arrière) pour l'humanité ! |
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Grand Père
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Posté le : 30/10/2022 06:15:07
Une chose est sûr, les animaux ne changent pas d'heure légale. La seule qui leur importe, la seule vraie heure qui rythme leur vie, est celle du soleil. Il est absurde de changer l'heure des enfants, des paysans, des artistes, des amoureux de la nature... et des autres animaux.
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Opabinia
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Posté le : 30/10/2022 09:22:08
Ça… le petit père a miaulé à l’heure de la gamelle. J’ai tenu bon, puis, levée une heure plus tard, je me suis fait attaquer au mollet par le petit fauve qui sommeille dans la puce, enroulée des 4 pattes comme sur un tronc, griffes et crocs plantés dans la viande. Elle, la patience, connaît pas. L’heure de la gamelle c’est sacré ! Sans parler du troupeau de gastromyzons gigotant dans les galets, des bettas rubras habituellement invisibles tous en rang d’oignon devant la vitre. Bref, les messages sont clairs. 
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Grand Père
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Posté le : 08/12/2022 07:46:34
Dans le cadre de la COP15 sensée apporter des solutions à l'effondrement de la biodiversité, l'aquariophilie est-elle (encore, toujours ?) une activité "raisonnable" ?
- Peut-on encore importer des "racines de mangrove" participant à la destruction des écosystèmes ? L'Organisation des Nations Unies pour la pêche et l'agriculture (FAO) estime que ces 15 dernières années, 20 % des surfaces de mangrove ont été détruites, soit environ 3,5 millions d'hectares. La FAO qualifie la situation "d'effrayante".
- Peut-on encore encore importer des poissons exotiques sauvages ou semi-sauvages ? Les élevages aquacoles sont une menace pour la faune sauvage. Les antifongiques, pesticides et autres produits chimiques contaminent les eaux. Les animaux qui s'échappent des enclos propagent les maladies contractées dans les élevages à leurs congénères sauvages.
- Plus généralement, peut-on encore importer d'Asie du matériel sans se poser de questions ? En 2021, avec un trafic global de 865 253 tonnes brutes, l'activité portuaire progresse de 3,2 % après une hausse de 2,4 % l'année précédente. |
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Nicolaz
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Posté le : 08/12/2022 13:39:22
Et moi qui comptais passer l'hiver dans le déni... voilà GP qui nous renvoi à la triste réalité. Effectivement l'aquariophilie est surement très dommageable pour l'environnement. Il serait sage de se limiter en matériel et animaux. J'essaie de me limiter à des espèces issues d'élevage mais pour le matériel je suis tellement exigeant (pénible ?) que j'achète très souvent du neuf. J'ai investi dans des prise de mesure de consommation pour voir ce que mes bacs consomment en énergie,
Dans l'idéal on arrête tout et on va observer plantes et animaux dans la nature... dans la réalité je travaille sur une fish-room...
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Grand Père
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Posté le : 09/12/2022 06:25:22
Bah... on est tous coupables sur ce coup là. Mais tous les petits avancements dans notre pratique sont bons à prendre. C'était juste pour répondre à la revue de presse déprimante d' Opabinia.  |
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Grand Père
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Posté le : 04/08/2023 10:32:59
Nos aquariums consomment aussi quantité d'eau non négligeable. Lorsqu'on possède de grands bacs ou de nombreux bacs, et qu'on procède à des changements d'eau réguliers, la quantité d'eau écartée peut s'avérer importante. À l'heure où l'eau devient une richesse il est dommage de simplement mettre l'eau à l'évier. Bien sûr, cette eau est impropre à la consommation humaine selon nos critères occidentaux et, bien que la moitié de l'humanité s'en contenterait, on doit trouver une autre utilisation. On peut noter cependant que les chats, les poules... adorent boire l'eau des aquariums.  L'eau de vidange de nos bacs est idéale pour arroser les plantes ou faire pousser des légumes. Si réutiliser l'eau provenant de changements est facile lorsqu'on on possède un jardin ou même un balcon végétalisé, que faire de l'eau écartée dans une chambre d'étudiant ?On peut l'utiliser pour arroser les plantes d'intérieur ou, à défaut, pour remplir la chasse d'eau des toilettes, par exemple. Reste la vraie question : A-t-on vraiment besoin de faire des changements d'eau réguliers ? C'est une question simple mais dont la réponse est complexe. Une chose est sûr, plus l'aquariophile a de l'expérience, moins il fait de changements d'eau systématiques. Plus l'aquarium est équilibré avec un bon rapport plantes/population/filtration moins les changements d'eau sont nécessaires. Ils peuvent cependant être saisonniers pour simuler un biotope particulier, ce qui tombe bien puisque la saison des changements d'eau (mousson, fonte des neige...) coincide avec les saisons de France métropolitaine où les plantes ont besoin d'eau (printemps, été).
Il faut aussi tenir compte de l'évaporation. Cette eau là est naturellement recyclée, mais son remplacement provient souvent de techniques complexes et consommatrices (eau osmosée...).
On pourra limiter l'évaporation en minimisant la différence de température (delta) entre l'eau du bac et celle de la pièce où il trône. C'est assez facile avec un bac tempéré, dont la température varie saisonnièrement, si on fait coïncider ces variations avec les variations naturelles du lieux de résidence. En revanche, si on tient à maintenir un bac biotope "lacs africains" dans les montagnes suisses, il sera très difficile de l'éviter. Le couvercle n'y suffira pas.
Dans la plupart des milieux naturels, les variations saisonnières vont dans le sens des économies d'eau. Il se trouve justement que la plupart des animaux maintenus en aquarium vivent mieux et plus longtemps, se reproduisent, grace à ces variations. Pourtant peu d'aquariophiles les respectent. Il semble donc que diminuer la quantité d'eau consommée individuellement soit une gageure, mais relever des défis est le propre de l'aquariophilie, n'est ce pas ? Qu'en pensez vous ?
Addendum : Quelles quantités d'eau sont prélevées et consommées en France métropolitaine ? (le Monde) |
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Opabinia
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Posté le : 04/08/2023 12:31:38
Déjà, si on évitait l'eau potable dans les toilettes et le gaspillage en général... Et des cuves moins remplies (il y a des astuces).
L'eau est en quantité finie, recyclée, donc ne va pas disparaître ou manquer, dans son ensemble, c'est sa répartition qui devient problématique.
C'est celle que nous utilisons par nos activités, en compétition avec d'autres humains et les écosystèmes, entre autre l'eau douce, qui devient de plus en plus rare dans les précipitations : climat plus chaud = moins de neige et pluies => rivières à sec . Les nappes sont moins remplies mais l'industrie, agricole ou autre y pompe de plus en plus. Et nos centrales nucléaires à refroidir, on va faire comment? L'autre problème, majeur, reste l'eau potable : disponible, mais bourrée de cochonneries impossible à enlever : antibiotiques, pesticides (encore un terme à la c... qu'on devrait remplacer par biocide- hélas dans l'esprit des gens, bio = "naturel" et non "vivant"). Sans parler de tous les autres composés issus de l'industrie chimique, plastiques, POP, PFOA...
*soupirs* (*)
Pour en revenir à l'aquariophilie, ces cochonneries se retrouvent immanquablement aussi dans nos aquariums. Il y a donc la quantité mais aussi la qualité qui devient problématique.
L'eau des bacs dépend aussi de la population,comme tu le rappelles, Grand-père, il ne faut faire des changements souvent que lorsqu'il y a un filtre, qui génère des nitrates. En low tech, pas besoin aussi souvent sauf à simuler des variations de milieu, sinon c'est peu utile. Comme mettre des engrais à des plantes qui sont bien vertes, des lampes LED superpuissantes qu'il faut brider. C'est un tout.
L'eau pour les plantes ou la cuvette des WC, c'est bien de le rappeler. A mon avis, le prix croissant du m3 va vite amener des insouciants à l'écologie, non par conviction mais par économie.
L'eau de pluie n'est accessible qu'à la campagne, hélas. Ceci dit, ce n'est pas forcément une garantie de propreté : j'ai mesuré récemment une eau récupérée en seau plastique avec une conductivité de 70ms, plus que l'eau osmosée de la jardinerie. Or au-dessus, il n'y avait que des chênes, même pas les gouttières (chargées en feuilles). Ca en dit long sur les poussières qui les recouvrent.
A ce propos, une autre interrogation : vaut-il mieux de l'eau osmosée de jardinerie / animalerie, où un seul osmoseur entretenu régulièrement, avec gros volume de production (en y ajoutant le carburant pour le déplacement si c'est loin), ou bien un petit osmoseur individuel, donc multiplication selon le nombre d'utilisateurs, avec leurs consommables? Ce serait bien de pouvoir comparer les volumes d'eau et énergie utilisés dans les deux cas, pour produire un m3 par exemple.
(*) l'humain n'est pas à une absurdité destructrice près : au moment où j'écris, au milieu des bois, un voisin est en train de passer un souffleur de feuilles au gazoil, bien bruyant et polluant. Il vient les week-end, même rituel. Le tout après avoir rasé tous les arbres de son terrain de 2500m2 - c'est trop grand, sale, et ça fait des feuilles- et se plaint auprès des autres voisins qu'ils aient gardé les chênes. Au lieu d'acheter un pré ou s'installer en ville  |
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Tom46230
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Posté le : 06/08/2023 08:18:30
Bonjour, juste pour apporter ma petite pierre à l'édifice du réchauffement climatique, dont nous sommes tous responsables (beaucoup incriminent les industriels, ceux là même qui n'auraient pas d'activité si nous ne consommions pas, et je suis pas le dernier à le faire ) C'est un cercle sans fin. Pour la consommation d'eau des aquariums, effectivement ça peut être problématique, étant en 100% eau osmosée partout j'evalue à 10m2 par an la consommation rien que pour les aquariums, dans mon cas, c'est beaucoup. Ensuite pour nuancer un peu sur l'électricité, sa consommation devient principalement un souci économique, plus qu'écologique comme le soulignait grand père. Car en France, nous avons l'une des production électrique les plus décarbonnée du monde. environ 7% de gaz, moins de 3% de charbon. Le reste étant en grande partie du nucléaire, hydraulique, et énergies renouvelables. Pour ce qui est de la hausse du prix démesurée, juste à titre indicatif, elle est due à des décisions politiques, qui ont décidé de faire comme l'Allemagne au nom de l'Europe, c'est à dire indexer le prix de l'électricité sur le prix du gaz, ce qui est logique pour les allemands qui sont directement dépendants du gaz des russes pour leur production. En revanche, pour nous, le gaz représente moins de 7% des coûts de productions, allez comprendre. Un enfant de 8 ans pourrait comprendre à quel point cette décision est d'une absurdité déconcertante. |
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Opabinia
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Posté le : 06/08/2023 09:22:02
Dans un esprit similaire, un article de Mattier d’Aquazolla assez sympathique et compréhensible par tous. Il y ajoute même avec un brin d’humour que le principal problème d’un aquarium vient… des poissons alors pourquoi ne pas faire sans? C’est vrai que pour les enfants ça peut être une bonne approche de regarder des bébêtes dans un aquarium parfaitement naturel et équilibré 🙂
Ps : impossible sur telephone de sélectionner plus d’un mot pour lier l’URL |
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