Viviparus viviparus
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Poission



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Posté le : 28/02/2024 20:45:44
 
 
Bonjour à tous,

La semaine dernière j'ai adopté 2 Viviparus Viviparus. 

Je serais intéressée pour discuter avec des personnes qui ont ou auraient eu cet animal. 

Voici leur nourriture en particules :


Ils me semblent être des animaux nocturnes bien que les premiers jours ils étaient actifs le jour. 

Est-ce qu'un animal filtreur peut filtrer la nourriture en dormant ?
La nuit je ne les vois pas et je ne sais donc pas où verser le liquide 



Grand Père



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Posté le : 29/02/2024 06:19:07
 
 
J'ai accueilli des Viviparus viviparus dans le cadre d'inventaire de la faune, mais je ne les ai pas conservé. Ce n'était pas le but.

À ma connaissance ce ne sont pas des escargots exclusivement suspensivore. Je vais me rafraichir la mémoire de ce pas. 

Dans tous les cas, cette nourriture peut être mise n'importe où. Elle se disperse dans l'eau où l'escargot saura la trouver. Évite juste l'entrée du filtre, elle y entrerait trop rapidement. 

Addenda :
 "Comme tous les gastéropodes, la paludine possède une radula, langue cornée, qui lui permet de racler le substrat : roches, surface des végétaux aquatiques... Elle se nourrit d'algues, de végétaux et principalement (85%) de restes organiques."  Mais "Il s'agit d'un animal suspensivore vivant sur le fond et que l'on trouve généralement sur un substrat boueux".

Je vais fouiller un peu plus et compléter la fiche dès que possible.

Alors voilà : "Des études ont en effet montré qu'il vit des algues vertes (5 %), des plantes supérieures (10 %) et surtout des détritus (85 %). À l'aide de filets de mucus, qui se forment à la base des branchies, les particules alimentaires et le plancton peuvent être filtrés hors de l'eau. Les fils de mucus sont ensuite mangés avec les détritus".

lepitbull



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Posté le : 29/02/2024 19:34:29
 
 
Je n'y connais rien donc je ne vais pas être d'une grande utilité 

Je voudrais juste savoir si Poission tu pouvais prendre des photos de tes Vivi pour la base de donné ?

Je suis curieux de savoir à quoi ça ressemble 

Poission



Modérateur
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Posté le : 29/02/2024 20:18:36
 
 
Lepitbiull Bien sûr ! J'ai laissé volontairement les vitres sales pour l'introduction de ces Viviparus car la première semaine ils ne mangeraient que les algues sur les vitres - effectivement ça a été le cas ! Je prendrai de meilleures photos quand ce sera plus propre. 

Effectivement, la fiche Viviparus Viviparus de B-Aqua est très complète, je me suis basée sur elle pour cet achat. Merci aux rédacteurs 

Je suis contente de savoir que je peux ajouter du produit à tout moment et ne pas couper le filtre. Merci pour ton retour GrandPere 
Mon retour sur les produits CLAM BOOSTER et SNAIL BOOSTER : ils fonctionnent très bien. On voit nettement le biofilm se construire (pour le snail booster) et les particules tomber. 

Dans mon aquarium, a la base pour la maintenance des Pilas, il y a : gousses de kielmeyra (
https://miniaqua77.com/feuilles-et-ecorces/2959-gousse-de-kielmeyera.html), feuilles de mûriers, manguiers, goyaves, une de cattapa plus le biofilm de chez Natureholic. Je laisse également des coins de saletés pour les Viviparus. 
"Tout ça" créé des particules en suspension (pas des tonnes non plus). Est-ce les mêmes que les animaux suspensivores mangent, dans le produit booster ? 

J'ai aussi des gousses de jacaranda dans un tupperware depuis 2 mois. Je n'ose pas les ajouter de peur de blesser des escargots (elles paraissent coupantes et je ne sais pas si un animal qui se trouve enterré dessous sait sortir).

Pensez vous raisonnable leur introduction ? Si quelqu'un en veut, n'hésitez pas. 

 




Grand Père



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Posté le : 01/03/2024 05:48:02
 
 
Je ne connaissais pas le "NatureHolic Snail BOOSTER".   Tu as essayé de le tester avec des crevettes ?  Il faudrait que j'essaie sur les galets pour Sewellia, juste pour voir. Mais c'est un peu cher pour un essai. Il va falloir que je me fasse parrainer (sponsoriser). 

""Tout ça" créé des particules en suspension (pas des tonnes non plus). Est-ce les mêmes que les animaux suspensivores mangent, dans le produit booster ?" (sic)
Le Snail BOOSTER n'est pas exclusivement composé de matière végétale, mais aussi de protéines animales, d'après la notice (Insectes, sous-produits végétaux, algues (Kelp), huiles et graisses, mollusques et crustacés, levures, substances minérales). 

Pourquoi vouloir mettre des feuilles et autres cosses exotiques dans ton bac, par souci de "biotope"* ? 
Personellement, je ne suis pas fanatique de ces végétaux importés à grands frais de l'autre bout du monde. Ils sont facilement remplacés par des végétaux bien de chez nous, gratuits et écologiquement irréprochables. 

Tu as mis les Viviparus avec les Pila ? Ils ne fréquentent pas du tout le même milieu et l'aquarium est trop petit il me semble ! 

* Dans ce cas, ils ne sont de toute façon pas raccord du tout. 

 

Poission



Modérateur
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Posté le : 01/03/2024 19:43:58
 
 
Si tu as des rochers et des branches ils vont devenir vert avec ce produit. Il y a 2 solutions : soit verser les gouttes directement au dessus des animaux ou vers la sortie du filtre avant de le couper, les gouttes vont faire des filets et se poser en matières consistantes. Soit mélanger dans un petit recipient avec de l'eau et verser sur la totalité du bac (couper le filtre avant ou apres). En quelques minutes, le produit "tombera".

Si tu souhaites le tester, je peux t'envoyer un petit recipient de ce produit. Mes poissons aimeraient beaucoup en échange des salvinias et / ou des lentilles d'eau  je peux également piocher dans mon petit aqua quelques plantes si tu en veux. 

Sur amazon, à certains moments, le snail booster vendu par Garnelio est proposé en expédition par Amazon et les frais de port disparaissent 

Je n'ai pas de crevettes !
J'ai l'aquarium que tu connais déjà et celui là 



Oui je suis préoccupée par la taille de mon aquarium qui est assez petit pour les poissons surtout. J'ai bien un aquarium plus grand, 220L et rectangulaire comme tu m'avais dis que c'est mieux pour les poissons. 
Malheureusement je ne l'ai pas déballé car l'agence qui gère mon logement m'envoie des courriers recommandes au sujet du poids de mon aquarium qui serait trop lourd et risquerait de faire effrondrer l'appartement (il s'effondre déjà mais l'aquarium y est pour rien). Ils sont venus me dire de baisser l'eau jusqu'en bas, genre 15cm  et j'ai reçu des appels de menaces que si je ne le vide pas ils viendront eux même le vider et mandateront "des personnes qui ont l'habitude de venir chez les gens regler les problèmes". Bien que j'ai des enregistrements de ces menaces téléphoniques et que mon congélateur soit bien plus lourd que mon aquarium, je n'ose pas le mettre en eau 

Les Pilas et les Viviparus me semblent pourtant bien "accordés". Ils ont les mêmes besoins en température, PH, KH, courant faible, sol qui permet aux 2 de s'enterrer, coins de détritus et mangent approximativement la même chose. 

Le "biotope" comme tu dis, c'est simplement pour qu'ils aient assez de nourriture car ils mangent beaucoup ! Les feuilles que j'ajoute en grande quantités disparaissent en quelques jours. Les gousses c'est pour quand je m'absenterai, dans l'espoir qu'il y ait "de la nourriture disponible qui reste dessus" quand je ne pourrai pas les nourrir. C'est tout. Je suis d'accord qu'il faut éviter de faire importer des choses rares de l'autre bout du monde. 

Mon père a des arbres en pleine campagne a la montagne dont un mûrier (les feuilles préférées des escargots), il m'a dit qu'il y a plusieurs sortes de mûriers et il n'est pas pas sûr que les feuilles de son mûrier soient "bonnes" pour eux ! N'y connaissant rien je préfère en acheter


Grand Père



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Posté le : 02/03/2024 07:31:58
 
 
Prend le temps de lire les fiches Pila ampullacea et Viviparus viviparus que tu n'as visiblement pas lu. .Ce sont deux espèces aux biotopes très différents.
L'une est européenne, l'autre asiatique, mais ce premier point n'est qu'une notion géographique humaine.
En revanche l'une est tropicale et l'autre vient d'un milieu tempéré froid.
Pila demande une eau chaude de plus de 20°C à l'année, et Viviparus une eau froide de moins de 20°C en été et de moins de 10°C en hiver.
Il est criminel de les maintenir dans le même bac !  



Poission



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Posté le : 02/03/2024 11:22:11
 
 
Il me semble que le Viviparus partage la même zone géographique (donc meme climat) que le Planorbe et le Physe. Pourquoi mes conditions de maintenance d'après toi seraient adéquates pour ces 2 derniers et pas pour les Viviparus ?
La moyenne de la température de leur eau (prise à la surface, au milieu et vers le sol) est de 19,4 degrés (température de la pièce). Les Pilas sont bien actifs. 
En été, l'eau sera évidemment plus chaude, ce qui fera une différence de température certes pas très élevée.

Je comprends ce que tu dis mais je ne comprends pas ce qu'il faudrait faire selon toi. A part peut-être ne pas maintenir de Viviparus dans un aquarium



Grand Père



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Posté le : 02/03/2024 13:23:26
 
 
"Les Pilas et les Viviparus me semblent pourtant bien "accordés". Ils ont les mêmes besoins en température, PH, KH, courant faible, sol qui permet aux 2 de s'enterrer, coins de détritus et mangent approximativement la même chose". (sic)

Non, non, et non !
Je viens de te montrer le contraire. 
Dis moi ce que tu comprends pas. Je vais essayé d'être plus clair. 

On ne peut pas mettre ces deux espèces dans le même bac. 

Poission



Modérateur
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Posté le : 09/03/2024 20:41:50
 
 
Si j'ai bien compris, l'incompatibilité des Viviparus est l'écart de la température en hiver qui doit être beaucoup plus basse.
La température de mon aquarium 60L : 16,4 degrés.
J'ai donc acheté un ventilateur qui permettrait de la baisser jusqu'à 12 degrés (le temps de l'hiver).

Avant de les déménager, j'aimerais avoir ton avis :

- Ces animaux aimant vivre dans une eau calme, cet aquarium 60L est équipé de son filtre cascade d'origine. Le haut de l'eau bouge beaucoup, le courant est visible jusqu'au milieu de l'eau. 
Est-ce qu'ils ont besoin que j'achète un filtre avec moins de debit ? Je pense a un filtre d'angle pour aquarium 30L.

- Le sol est du sable quartz de 4mm de diamètre. Est-ce que je dois ajouter une couche de très fin 0,1 0,7mm ?

Pour le reste, je teste déjà le KH, j'ai ajouté des coquilles d'huîtres en plus des pierres calcaires. La nourriture ça ira aussi.
Au fait les Viviparus adorent les gousses. Ils sont quasiment toujours dessus :)

Quant à mon Pila blanc, sa coquille a développé des stries rouges et noires, je prendrai des photos pour leur post, il est magnifique

Grand Père



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Posté le : 10/03/2024 06:32:50
 
 
Un filtre cascade n'est pas un problème, je pense.

Un sable plus fin, de 200 µm à 1mm serait plus adapté aux escargots fouisseurs.

Poission



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Posté le : 10/03/2024 10:59:57
 
 
Je vais donc laisser le filtre et ajouter du sable. Merci  !


Poission



Modérateur
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Posté le : 13/03/2024 08:43:39
 
 
Les Viviparus sont bien installés dans le 60L.

Le ventilateur amène bien de l'air frais au dessus de la surface mais ne refroidit pas du tout l'eau. 
L'aquarium oscille entre 15,7 et 16,3 degrés. Est-ce problématique et si oui, que puis je faire pour refroidir davantage leur eau ?

Poission



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Posté le : 24/03/2024 17:30:37
 
 

Cet adorable petit être rouge semble être un bébé Viviparus ! 
Si c'est bien le cas, ses parents sont arrivés dans cet aquarium le 11 et il fait déjà la taille d'un physe adulte (voir 2eme photo)
En fait il me semble être apparu aujourd'hui, hier j'ai scrute l'aquarium pour enlever les algues 
Edit : c'est bien un bébé Viviparus. Il fait 7mm

Grand Père



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Posté le : 25/03/2024 07:57:59
 
 
La température est tout à fait raisonnable pour l'instant. C'est vrai qu'à cette saison elle pourrait être plus basse, mais ne soyons pas plus royalistes que le roi... 
En revanche, qu'en sera t-il lors des chaleurs de l'été ?  L'avenir nous le dira.

Des rejetons, déjà ? Épatant ! 
Si tu peux faire un suivi du développement des petits et du comportement de la mère, B-Aqua est évidemment preneur. 
Tu penses avoir un couple ou il s'agit d'une fécondation précédente ?
Tu pourras faire des photographies des juvéniles ? 



Poission



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Posté le : 25/03/2024 09:56:34
 
 
Oui il s'agit bien d'un couple, les antennes sont facilement reconnaissables. La photo sur la base de données est celle du mâle. 

Je ferai un post dédié aux petits avec plaisir.   Si les parents ne meurent pas ! 
Sur la fiche Viviparus, Viviparus, tu as cité la source "les parents meurent après l'accouplement". J'ai compris par là que la femelle va pondre toutes les 2 semaines un petit de 7mm jusqu'au dernier, soit 20 à 30 au total, c'est a dire au moins pendant 10 à 13 mois. Ainsi leur durée de vie serait de 9 à 15 mois, donc la femelle meurt à la fin de sa vie qui coïncide avec son dernier rejeton. Quant au mâle, je n'ai pas l'information s'il meurt après l'accouplement. 

Depuis hier matin, les 2 parents ne bougent plus  ils sont posés contre le filtre, à quelques centimètres l'un de l'autre. Ils se retournent parfois un peu mais c'est bien la première fois qu'ils ne se déplacent pas. 

Je maintiens la température à 16 degrés en ouvrant le couvercle quand j'aere le matin puis je mets un verre de leur eau au friseur pendant 1 heure que j'ajoute au goutte à goutte.
Le Kh est à 12, le PH oscille autour de 7,6. 



Grand Père



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Posté le : 25/03/2024 11:52:13
 
 
L'information selon laquelle la femelle meurt après l'expulsion des jeunes est tout à fait suspecte. Il est possible que ce soit le cas si la femelle est affaiblie et laissée "exsangue" après la ponte, ce qui ne devrait pas être le cas dans la nature ou dans un bac équilibré. Je ne crois pas que le mâle soit concerné, n'étant pas autant épuisé par la reproduction que la femelle.
Je l'ai signalé dans l'espoir que quelqu'un de confiance prouve le contraire. Personellement, je n'y crois pas du tout.  À toi de jouer ! 

Je ne crois pas que refroidir à ce point soit utile actuellement. En été en revanche, il faudra sans doute trouver une solution plus efficace.

Poission



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Posté le : 25/03/2024 17:24:22
 
 
La femelle a bougé  elle est au ralenti. Le mâle toujours inerte. Ils sont dans le seul coin a l'ombre pour "comater" : c'est peut-être "le repos hivernal" !
Le bébé lui est très actif.

Sur wikipedia ils expliquent que leur reproduction est déclenchée par le froid et tu as bien détaillé qu'ils ont besoin d'une température basse en hiver pour leur longévité et leur bien-être. Ils se sont visiblement reproduis dès leur introduction dans l'aquarium plus froid. 
Ils sont à 16 degrés depuis le 11. Je ne connais pas leur précédente température chez le vendeur. J'ai prévu de maintenir l'eau froide jusqu'à dimanche, soit 20 jours, un "hiver minimal".

Pour l'été, heureusement mon appartement est toujours à l'ombre et il faut une forte période de canicule pour réchauffer les murs anciens :) je serai vigilante

Poission



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Posté le : 06/04/2024 17:37:15
 
 

Je vous présente Vivi la maman : 


Et voici Parus, le papa :
Le mâle est reconnaissable à son antenne droite : beaucoup plus épaisse et plus courte que la gauche.

Je les ai adopté le 23 février 2024. Le 11 mars, je les ai introduis dans mon aquarium 60L à une température de 16 degrés. Ils vivent en compagnie de nombreux planorbes et physes. 
Ils ont régulièrement des phases de repos qui peuvent durer plusieurs journées où ils restent au même endroit, se tournant légèrement de temps a autre. 

Gnou, leur bébé est née le 24 mars 2024 : 
Les bébés Viviparus naissent au bout de 2 semaines à une taille de 7mm

Jusqu'au 27 mars, Bébé Gnou reste sur les feuilles et branches :
Vous remarquerez sa maîtrise du camouflage !

À partir du 28 mars, elle se déplace sur la vitre la plus proche : 
Vous pouvez voir ses antennes parfaitement symétriques, comme celles de sa maman : c'est donc une petite
femelle!

Le jour de sa naissance, elle était sur la branche la plus haute. Jour après jour, elle évolue progressivement de plus en plus bas. Le sol semble constituer une grande menace pour elle ! 

Le 1er avril, soit à l'âge de 8 jours, la voici presque au niveau du sol ! 
Elle a fait des allers-retours juste au dessus de la limite du sol. Sa maman est restée juste en dessous d'elle tout ce temps (plusieurs heures). Après qu'elle ait commencé à partir plus loin, Bébé Gnou s'est précipitée sur le sol ! Malheureusement, ça ne s'est pas très bien passé. Elle a "atteri" entre deux "grands" planorbes, elle a chuté plusieurs fois dans le sable et s'est même débattue afin de s'extirper de ces deux "géants" pour remonter le plus vite posible sur la vitre 

Elle s'est réfugiée sur l'autre extrémité de la même vitre, contre la mousse qui protège les bébés escargots du filtre. C'est un endroit très calme. Elle se trouve dans ce petit périmètre du 1er au 5 avril, peut-être aujourd'hui encore, en effet je me suis absentée. 
Chose importante à souligner : du 1er au 5 avril, elle se déplace en montant sur la vitre. Contrairement à sa première semaine où elle a évolué toujours en descendant : 

Edit : les points blancs sur sa coquille me semblent être du sable ?

Outre la présence prolongée de sa maman en dessous d'elle quand elle a osé aller sur le sol, j'ai assisté à un autre événement.
Vous l'avez peut-être déjà remarqué :
Quand la maman voit son bébé, elle me semble lui prêter un intérêt particulier. Sur cet exemple, elle descendait verticalement sur cette vitre, de haut en bas. Dès le bébé à proximité (de sa vue, je suppose)  elle tourne la tête dans sa direction toutes les quelques secondes. Et même quand elle se trouve plus bas que Bébé Gnou, elle se retourne encore dans sa direction. Sur cette photo elle s'est figée ainsi après s'être retournée plusieurs fois par "à coups".
J'ai donc bien observé le comportement de la mère. Je ne la vois jamais tourner la tête en direction d'un autre escargot (ni d'une plante ni de quoi que ce soit). Elle évolue toujours de manière fluide.
Il n'y'a pas de contact physique entre elles. Je ne remarque rien de particulier dans le comportement de Bébé Gnou (qui est minuscule, je la vois moins). La mère en revanche, me semble être hésitante et agir par saccades (curieuse ?) dès son bébé à proximité 

Grand Père



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Posté le : 15/04/2024 16:01:07
 
 
Merci pour le retour d'expérience.

De mon coté, j'ai complété la fiche de l'autre paludine d'Europe  : Viviparus contectus.
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