[article] Sables fins pour poissons de fond (comparatif microscope)
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Opabinia



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Posté le : 12/08/2023 10:55:02
 
 
(en cours de rédaction : selon échantillons disponibles !)

Un sujet complémentaire de celui de eb.aquario / Horlack sur les corydoras, que vous pouvez trouver ici :
Corydoras : importance du sable fin
https://www.aquaportail.com/topic-30256-9-corydoras-importance-du-sable-fin-explications-completes.html

Horlack a déjà mis des photos de sables vus à la loupe. L'idée est ici de comparer à plus fort grossissement les sables fins, de marque ou pas, qui pourraient convenir aux corydoras et, par extension, à d'autres fouisseurs comme les kuhlis ou Ramirezis par exemple. La liste sera complétée au fur et à mesure des contributions.
Le but est surtout de ne pas juste se fier à la notice du paquet, mais de voir réellement à quoi ressemble le contenu pour choisir en toute connaissance votre substrat, en particulier les bords plus ou moins aigus des grains, donc potentiellement dangereux. A l'oeil nu, ce n'est pas toujours facile !

Si vous voulez contribuer :
Observation au microscope, objectif x10, oculaire x10 (donc le tout x100), de façon à garder le même grandissement. Si possible, donnez une description du sable avec au moins les nom, granulométrie. Si vous n'avez pas de microscope, envoyez moi un MP et je vous indiquerai comment m'envoyer un échantillon.

A la suite du nom, je propose de mettre un avis signalé par : verdict => oui, non, à voir… Il utilise la morphoscopie, et sera complété en fonction des retours de qui a testé le sable en question.

C'est parti !

Témoins :

  • Témoin n°1 : sable de construction :
Fourni par Alex_Nouilles - Merci Alex pour ta contribution !

- Granulométrie : très hétérogène, de > 0,5cm à <0,1cm. De petit gravier à poudre, presque de l'argile.
Les gros grains sont bien arrondis, les plus petits sont parfois anguleux.
Normal, c'est un matériau de construction, il faut que les grains accrochent avec le liant pour faire du béton par ex. un sable éolien ne conviendrait pas (d'où des "pillages" de plages exotiques pour construire des bâtiments dans des zones désertiques où pourtant le sable ne manque pas ! Mais c'est une autre histoire ;-)

- Vu à l'oeil nu :



Vu au microscope (Attention : X 40 et non 100, pour voir aussi les petits graviers !)


Riche en quartz, des grains émoussés, surtout ceux de grande taille, d'autres non. Semblerait provenir d'une rivière à débit important ou fleuve.Les grains de quartz (transparents), de petite taille, montrent parfois des angles, mais les grains ont été transportés sur de longues distances, ils ont été roulés, d'autres ont pu casser. 

Verdict => Trop gros pour l'hygiène buccale des corydoras ou Geophagus, moyennement à peu risqué pour d'autres barbillons, mais quand même trop hétérogène en taille : attention quand même. 
Bien pour les plantes par contre.


  • Témoin n°2 : sable de filtration pour piscine Axton,
- granulométrie fine à moyenne (environ 1 à 1,5mm, parfois un peu plus ou moins, en mélange). Vendu par sac de 25kg, 0,44€/kg.



Verdict => non (gros, des grains anguleux parmi les émoussés)


  • sable fin Aquadisio
granulométrie autour de 1 à 2 mm proche de sable de Loire.


Verdict => possible, grains émoussés mais un peu trop gros.


  • Sables fins JBL - SANSIBAR
Composition et comparatif des substrats de la marque : 

Sur tous les paquets de Sansibar on peut lire : 
"Évite les blessures des muqueuses : sable naturel fin, aux grains arrondis, préservant les barbillons sensibles des poissons de fond. Idéal pour les poissons fouilleurs comme les poissons-chats cuirassés et les loches."

- granulométries : 
- white, grey, orange, red, dark : 0,2-0,6 mm
- river : 0,8 mm
- snow : 0,1 à 0,6 mm 

très bien mais...aspect des grains, émoussés ou pas? Voir photos : 

  • Le JBL Sansibar snow : grains de 0,1 à 0,6 mm 


Verdict => OUI. Grains non ronds, mais émoussés, petite taille. Il est souvent cité comme référence.


  • Le JBL Sansibar red : grains de 0,2-0,6 mm
Verdict => à voir La pub dit oui, la photo montre des grains non émoussés, aigus.


  • Le JBL Sansibar orange 0,2-0,6 mm
Verdict => Pas mieux que le red, des grains non émoussés


  • Le JBL Sansibar river grains de 0,8mm annoncés, plus proches du 0,8-1mm
Grains un peu mélangés, certains opaques (rivière à sec et érosion éolienne ensuite?) mais parfaitement émoussés.

Verdict => un très bon sable, dommage que la granulométrie soit un peu grosse.



  • JBL Sansibar black / dark : grains de 0,2-0,6 mm
Aïe ... très fin, mais beaucoup de petites aiguilles acérées! Sur la fiche, il est déclaré "granit" sans E, soit traduction de l'anglo-saxon, soit fourre-tout, les aiguilles suggèrent un minéral non émoussé soit de biotite concassée (un mica noir)transporté sur une courte distance avant dissolution, soit de la tourmaline ou encore plus probablement du pyroxène, qui peut donner ces aiguilles en cassant, en tous cas, rappelle plus une andésite ou un basalte "acide" qu'un granite, avec des grains noirs durs, géométriques. 

Verdict => provenance pas très claire, en tous cas pas vraiment adapté.

Merci à Baarb_Apapa pour sa contribution ;-)


  • Aquasol
Sable de rivière Aquasol de chez Aqua-biotope. Sur la page de vente, on peut lire : 
- Extrafin 0.2mm – 0.3mm (sugar sand)
– Sable Français
– Sable lavé (introduction dans l’aquarium directe)
C'est parti pour un comparatif. Premier aspect, sac de 5kg, sans pub, contenant en fait 5,2kg :-)
Très fin, comme le Sansibar, couleur très claire. Et en effet, pas besoin de le laver, mis dans l'aquarium, il n'y a aucune trace de poussière !



Au microscope, x 100 comme les autres : 

Verdict => promesse tenue !

Quartz très pur. Les grains sont encore plus petits et arrondis que le Sansibar snow, pas d'angle aigu visible !

NB : Sur son site Aqua-biotope, Gab propose d'autres sables, mais précise s'ils sont adaptés ou non aux barbillons. Attention à bien lire la description. 

=> verdict validé par les kuhlii, corydoras panda et les mélanoïdes qui adorent ! (enfin peu moins pour ces derniers, depuis que les anentomes s’y sont installés aussi ;-)



  • Sable fin de rivière - Tom & Co - 
Pas de granulométrie annoncée, entre 0,3-0,8 mm probables (selon les autres sables)
Hétérogène, mélange de tailles, formes émoussées ou non, surtout du quartz mais semble bien provenir de rivière. 

Verdict => Granulométrie correcte. Trop d'angles aigus mais pas pire que les Sansibar Orange ou red.



  • Sable du ruisseau de Montgon -Cantal : 
Sable fin, granulométrie : de 0,1 à 0,8mm, hétérogène.
- Merci à Grand-Père pour sa contribution ! :-)

Origine : Ru de Montgon, Cantal. Il s'agit du résultat de l'érosion d'un micaschiste, les grains sont encore aigus, peu de dissolution : les micas sont encore visibles, comme en témoigne également son hétérogénéité, ce qui est tout à fait normal puisqu'on est en début d'érosion, dans un ruisseau. Il est probable que le célèbre "sable de Loire" a un aspect similaire à la source du fleuve  

Vu à l'oeil nu
 : 


Au microscope
, x100, éclairage par en-dessous et au-dessus (pour voir les micas, opaques et brillants, souvent en lamelles de formes plus ou moins géométriques. Brillant transparent = quartz. Blanc translucide : feldspaths probables (?)



Verdict => Parfait pour un substrat fertile, mais peu adapté aux barbillons fragiles.

  • Scalare - sable de rivière 
- granulométrie : grains de 0,2 à 0,5 mm.
Assez pur. Grains de quartz bien ronds, émoussés : il y a eu un transport sur de longues distances par un fleuve ou rivière. 


Verdict =>
 Excellent pour les barbillons ! 

Merci Baarb_Apapa pour sa contribution ;-)

NB : précision de Baarb Apapa : "Scalare est une marque de chez Hardy Dewerse, un grossiste/distributeur franco/belge", il semblerait ici que la provenance soit de Belgique

  • Sable "sulawesi" noir de Dennerle . 
Granulométrie : grains de 0,8 à 1,2 mm.

Pourquoi ce sable? Parce que le sable noir est recherché par les aquariophiles. Sur certains sites de vente, on peut même y lire : 
"Le gravier nano pour crevettes est neutre en eau, ainsi il ne modifie pas les paramètres de l'eau. Il est également résistant à la lumière et au CO2. Grâce aux grains arrondis, il convient également aux poissons-chats tels que les petits Corydoras, car leurs barbillons sensibles ne sont pas blessés."

Alors ? Compatible? 
Première impression : il est plutôt rond, mais son diamètre est trop gros pour l'hygiène buccale des corys. Autre point, son origine : coloré ou non ? Le voici deux ans après mise en eau (je n'en ai plus pour comparer l'état avant, hélas!)

Difficile à dire s'il est naturel ou pas. Par comparaison, dans le même bac, se trouve un sable gros grains, environ 1 à 3mm. (il me semble que c'est de l'Aquadisio noir intense)
Voici ce sable à l'origine : bien noir

deux ans après : des traces blanches apparaissent. 


Vue au microscope x100 d'un grain, à coté du Dennerle, il lui ressemble beaucoup, si ce n'est sa taille !


Ce dernier sable est censé être neutre, mais quid des éléments pour le colorer, toxiques ou pas? Le Dennerle est-il teinté naturellement ou relève-t-il du même procédé?

Verdict => Ce type de sable est très utilisé pour un bel effet ! Dans ce bac, pas de corydoras, mais les mélanoïdes le détestent et ne s'y enfouissent pas, pas plus que dans le Dennerle ci-dessus. Un signe à prendre en compte : abrasif ou toxique?


  • Sable Truffy - cristo blanc (vendu par Truffaut)
- granulométrie : pas de taille annoncée sur la page du site (sable naturel Truffy), mais environ 0,2-0,5 mm, ultra fin.

Très belle qualité de sable, français, sans calcaire. Il a des airs très, très proches du sable d'Aquabiotope, légèrement plus gros. Même homogénéité de granulométrie, origine française, quartz pur. Possible que ce soit la même source. Un peu comme celui du Sansibar snow en taille, mais de bien meilleure qualité. Je n'ai testé que la variété "Cristo blanc", n'ayant pas vu les autres couleurs beige ou autre. (et puis il faut que les sacs soient percés pour échantillonnage, je ne fais pas moi même, heureusement !)

 -Aspect des grains au microscope, x100 :


verdict =>  grains parfaitement émoussés donc ce sable convient à merveille aux barbillons !

  • Dennerle crystal black (merci Ptipierre pour ta contribution) (voir autres images plus bas dans le sujet)
-granulométrie de 1 à 2 mm, riche en fer. 

=> verdict : Arrondi pour les barbillons, granulométrie un peu grosse pour l'hygiène buccale. 



- Une petite vidéo pour illustrer ce que les corys font en farfouillant dans le sable : https://www.youtube.com/watch?v=c2njlRFC_9o
Opabinia

Grand Père



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Posté le : 13/08/2023 06:49:25
 
 
Merci d'avoir pris le temps de remettre tout ton travail en ligne. 

Chez moi, les liens photographiques ne fonctionnent pas. 

Opabinia



Modérateur
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Posté le : 13/08/2023 09:58:44
 
 
Merci 
Il n’y a pas de lien, c’est la présentation, c’est vrai qu’ici, ce qui est souligné n’est pas distinct des liens mis en général en bleu ailleurs, (mise en forme que j’ai dû entièrement refaire en ligne, puisque perdue avec le code utilisé sur le site et je n’en connais pas la nature : php, BBcode…?)

En fait, les photos insérées dans le texte une par une s’obstinent à s’afficher tout à la fin. Comme j’arrive au bout de mon  forfait téléphonique, le tout avec une connexion pourrie, j’attends de rentrer. M’est avis qu’il va falloir faire des ajouts au fur et à mesure, ce qui suppose : à la première photo, couper tout ce qui suit, ajouter la photo, recoller le texte jusqu’à la photo suivante, faire l’insertion de photo suivante etc… et refaire la mise en forme 
D’où la précision au début, c’est un article en chantier. (Normal, pour du sable )

Opabinia



Modérateur
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Posté le : 20/08/2023 18:22:55
 
 
Ouf... c'est bien ce que je pensais : couper, insérer photo, coller, remettre en forme le texte, couper (revenir au début ^^). M'enfin ça y est, les photos sont mises. 


Grand Père



Modérateur
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Posté le : 21/08/2023 06:19:38
 
 
Merci pour ce travail ! 


Opabinia



Modérateur
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Posté le : 01/11/2023 14:58:11
 
 
Up : test du sable Truffy, cristo blanc. Ressemble beaucoup à celui d'Aquabiotope, très belle qualité (c'est peut-être le même ou la même source, avec un tamis un peu plus grosse maille). 


Padoue



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Messages : 33
Posté le : 06/11/2023 20:22:08
 
 
Quel boulot bravo et merci on y voit plus clair !!


ptipierre



Modérateur
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Messages : 2
Posté le : 20/12/2023 20:45:21
 
 
Bonjour,

Je vous partage quelques vues du gravier Dennerle crystal quartz black : https://www.dennerle-shop.com/fr/substrat/gravier/dennerle-gravier-de-quarz-cristallin-noir-diamant_376_1514/


     

La réaction face a un aimant 



 

En espérant que cela vous soit utile, n'hésitez pas si besoin d'autre photos, peut être une avec une échelle autre que mon doigt . la granulométrie annoncée est de 1 a 2 mm

 

Poission



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Messages : 183
Posté le : 21/12/2023 20:05:16
 
 
Merci Opa ! Ce sable te semble t il assez doux pour les grandes coquilles qui aiment s'enterrer ? 

Opabinia



Modérateur
Inscrit le : 10/08/2022
Messages : 708
Posté le : 04/01/2024 19:42:16
 
 
Up : ajout des photos de Ptipierre. Merci pour ta contribution ! N'oubliez pas d'indiquer le grossissement utilisé pour les photos au microscope (toutes ont été prises x100 afin de pouvoir les comparer).

@ Poission : le taux de fer et la forme me font penser au Dennerle noir que j'utilise, les mélanoïdes détestent ! Ça abime les coquilles et ils ont du mal à s'y enterrer, ils renoncent, contrairement au sable très fin et doux pour corys. Celui-là j'éviterais pour eux et les cagouilles. 

Christo2



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Inscrit le : 20/01/2024
Messages : 1
Posté le : 20/01/2024 12:53:04
 
 
Bonjour

Le sable Scalare c'est le sable de rivière naturel ou le sable de rivière blanc ?

Opabinia



Modérateur
Inscrit le : 10/08/2022
Messages : 708
Posté le : 20/01/2024 14:25:43
 
 
Bonjour 

Baarb Apapa pourra confirmer mais de mémoire il avait une teinte naturelle. Ce que confirme la vue au microscope où on distingue des grains beigeâtres. Les autres sables, blancs, montrent des grains translucides non colorés (Truffy, Aquasol, Sansibar snow…)

Baarb_Apapa



Modérateur
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Messages : 731
Posté le : 20/01/2024 15:13:42
 
 
Je confirme, scalare est de teinte "sable de plage", beige quoi 


Opabinia



Modérateur
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Messages : 708
Posté le : 16/06/2024 18:49:26
 
 
Une petite vidéo avec des corys panda en train d'aspirer et rejeter le sable. Comme beaucoup de poissons, finalement (qui n'a jamais vu Bubulle fouiller dans du sable?). C'est aussi un moyen de réfléchir à l'aspect des sables qu'on propose, quelque soit la granulométrie, si ça ressort via les ouies, il vaut mieux que ce soit lisse, même pour un poisson rouge !


D'ailleurs je me demande quel poisson fouisseur on pourrait trouver en milieu naturel, là où le fond n'a pas été usé par l'eau en mouvement? Sinon, c'est de la bouillasse, la question ne se pose pas.

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