Bonjour à tous

Comme l'indique le titre, je fais un petit sondage et demande de conseils avant de me lancer.

Mon 360l, déjà âgé de plus de 6 ans, a une grosse racine qui supporte des épiphytes nombreuses et variées, sert de refuge aux kuhlis qui se cachent dans les multiples trous et surtout me défoncent mes plantes. Il y a peu, j'ai remarqué des nitrates en hausse, malgré le fouillis de plantes. En regardant de plus près, j'ai vu que la grosse racine support n'était plus que le squelette de la forme initiale, il en manque une bonne moitié, le reste a disparu ou s'est fragmenté.

C'est aussi vrai de certaines branches de chêne mises au début (photo pour montrer la version initiale, avant plantes, j'ai rayé les parties dégradées). Curieusement, je n'ai pas ce souci avec la racine de bouleau de la "boule à neige", plus vieille, qui n'a pas bougé d'un iota.

Photo du début, lors de la mise en eau :

Actuellement   La zone de galet varie régulièrement, selon ceux verdis "à changer" avec une base stable.

Vue latérale droite où est la grosse racine (si, si, elle est là !). Les épiphytes sont en "lévitation", sans support pour la plupart !

Mes questions sont les suivantes car  j'ai l'intention cet été d'enlever ce qui reste de la grosse racine, pour la remplacer par une ou deux autres stockées à la cave, sous plastique. Évidemment je garderai les épiphytes !

- 1 : avez vous ce cas de racines qui se dégradent et si oui, rapidement ou pas?

- 2 : que faites vous / me conseillez vous ? Changer au plus vite, attendre, laisser...?

- 3 : Avez-vous des précautions particulières dans le cas de changement, à part siphonner du cracra, surveiller les nitrites, gros changement d'eau... ?

Bref, c'est le syndrôme du "vieux bac" qui approche. Que faites vous dans ce cas? J'imagine que le "syndrôme de l'aquascaper fou" qui veut tout changer se trouve face à des suites similaires

Mes réponses sont les suivantes 

Salut

Je pensais naïvement que les racines immergées se dégradaient peu, que c'était surtout les "bestioles" du monde extérieur qui en faisaient leur festin...

Sinon mon avis, je rejoins Grand-Père, je trouve qu'il est beau ton bac, il a une bonne gueule de biotope naturel.

Au pire ajouter une nouvelle racine sur la droite, comme ça quand l'autre est déglinguée tu as une remplaçante qui a de l'âge dans le bac, une transition lente.

J’aimerais bien ne toucher à rien, à part élaguer, mais j’en ai un peu marre d’avoir des nitrates et surtout de récupérer les schismato choses, anubias, bucephalandras et mousses un peu partout, en surface et sur le sol, après passage des tornades fouisseuses. Elles n’ont plus rien pour s’accrocher ! Certaines se maintiennent mutuellement faute de support, disparu.

Comme mis plus haut, je n’ai pas du tout ce problème dans mes autres bacs. Au début je me suis dit que c’était parce que cette racine a passé une bonne dizaine d’années sur un meuble du salon, en déco, avant que je reprenne là aquario. J’en ai d’ailleurs une autre à la place. 

Ce doit dépendre de l’essence de l’arbre. Même le vieux bout de racine que j’avais dans le 70l de mon adolescence - l’actuel boule à neige- barbote sans bouger dans le 30l du Betta Automne, alors qu’il a passé des dizaines d’années (heeeé oui) dans un placard.

Cette grosse racine était jolie mais n’a pas tenu la route. Pour le cracra, je n’enlève pas non plus mais je pensais aussi à ce qu’il y a sous la souche, même si elle est juste posée. 

Le syndrome du vieux bac : j’avais trouvé ce terme quelque part sur un site aquario anglo saxon qui expliquait que les générations successives de poissons s’habituaient aux modifications chimiques de leur bac, malgré d’éventuelles accumulations de différentes molécules et éléments, ou à la disparition d’autres, tandis que les nouveaux venus ne supportaient pas ces doses. Donc qu’il fallait les refaire de temps en temps. Jusque là je ne m’étais même pas posé la question ^^ Ça peut faire sens, en effet, seuls les milieux naturels sont ouverts sur l’extérieur et échangent. 

C’est pour ça que j’évoquais le remplacement par une autre racine, hélas les parties qui restent sont trop encombrantes pour l’ajouter sans rien toucher, surtout qu’une partie des epiphytes sort de l’eau.

Il faut que ça te plaise aussi! Donc si t'en a marre (à poissons) alors refais-le. 

Effectivement en photo d'ensemble c'est joli, mais peut-être que de près c'est moche...

Et tu penses que les nitrates viennent du bac?

J'ai effectivement aussi entendu parler des poissons, notamment d'élevage, qui étaient plus tolérants à des eau différentes de celle de leur environnement naturel, surement l'évolution et la sélection naturelle qui agit sur les générations successives.

Lorsque le bac accueille des poissons qui doivent être nourris artificiellement, l'apport est assez important, et surtout très polluant s'il s'agit d'aliments industriels essentiellement composés de farine. Dans une configuration plus "écologique", très faible population, alimentation naturelle... le "vieillissement", ou plutôt l'appauvrissement du milieu, est très lent. L'apport peut être annuel ou bi-annuel comme chez moi : feuilles automnales et engrais de printemps. 

Bref, ce n'est pas le sujet ici, mais je pense qu'un aquarium a plus de chance d'être "refait" parce que l'aquariophile en a envie, que parce qu'il "vieillit". 

En attendant, si tu refais ton bac, et ne peut pas garder l'ancienne branche, il y aura nécessairement un temps d'adaptation de la faune au nouvel équilibre.

Les poissons de rivière, adaptés aux changements, saisonniers ou pas, (crues, effondrement des berges, ravinement...) ne devraient pas en pâtir. Ils seront même ravis !

Les poissons d'étang sont plus sensibles aux changements de milieu, et ceux-ci devront être contrôlés et maitrisés.

C'est, entre autres, pour cette raison que l'aquarium communautaire est, selon moi, une hérésie.

Mais ce n'est que mon avis, bien sûr. 

Merci de vos réponses, ça me laisse le temps de réfléchir, ce n'est pas pour tout de suite. Pour l'instant, Noël est toujours dans son "parc à mioche" qu'on voit sur la droite, juste au-dessus de la racine en question, tandis qu'une petite orchidée va fleurir sur la branche qui sort de l'eau.

C'est quand même un gros chantier dont je me serais bien passé, les autres bacs "roulent" tous seuls, à par les plantes à enlever

Je me demandais juste si vous aussi vous aviez eu des bacs à refaire, en urgence, par esthétisme, pour enlever d'éventuels polluants qui s'accumulent, aménager etc...

Salut, j'ai aussi constaté ce phénomène dans un de mes bacs : racine qui se dégrade de façon conséquente et montée de nitrates, qui a finit par se stabiliser seul et est revenu à l'équilibre après quelques changements d'eau.

Les épiphytes manquant de support, j'ai juste repiqué des branches mortes (noisetier) à travers le fouillis pour leur donner de l'ancrage.

Maintenant, s'il faut enlever une très vielle racine, je dis attention, à cause de la partie du bois en contact avec le sol.

En effet on sait que dans la profondeur du substrat, sous les pierres se trouvent des zones anaérobie (sans oxygène) où prolifèrent des bactéries anaérobie qui consomment des nitrates et produisent de l'azote, ce qui nous arrange bien.

La pierre en contact avec le sol est inerte et les matières en putréfaction qu'on retrouve dans les profondeur du substrat ont généralement subi leur première phase de dégradation en surface du sol, donc en présence d'oxygène : cycle sain.

En revanche la partie de la racine en contact avec le sol c'est de la matière organique qui pourrit en étant déjà piégée dans une zone anaérobie et ça change tout car un cycle de putréfaction normal doit commencer en présence d'oxygène.
Or sous nos racines, les bactéries vont dégrader le bois en produisant du sulfure d'hydrogène toxique, signe d'un cycle de putréfaction délétère pour nos bacs.

Mais en présence d'oxygène, le sulfure d'hydrogène est converti en sulfate, inoffensif, pour finalement être dégazé.

Donc quand on envisage de retirer des grosses racines du bac on peut introduire un bulleur au plus près de la zone, voire s'y prendre à l'avance et piquer le sol dans la zone, en présence du bulleur, pour chasser au plus vite un possible dégazage massif de sulfure d'hydrogène.

L'idée c'est qu'un volume d'eau contiendra toujours la même quantité de gaz, réparties entre les différents gaz existants, donc lors de nos chantiers aquatiques, envoyer massivement de l'air dans l'eau est une bonne prévention : on introduit des gaz sains qui chassent les gaz toxiques.

En effet, c'est ce cycle de l'azote / soufre qui m'inquiètent un peu. C'est aussi pour ça que j'ai juste posé la racine, sans l'enfoncer. Enfin, j'ai mis une roche dessus au début, parce qu'elle s'est mise à flotter au remplissage, fichant en l'air tout mon savant décor d'entrelacs racine / branches

Sa forme globale en faisait heureusement un objet plus ou moins creux à la base, ça s'est accentué jusqu'à perdre des bouts (voir photo initiale, je la faisais tremper uniquement la moitié, en alternant, mon récipient était trop petit, elle n'est pas bicolore ^^).

Ceci dit, le bulleur étant juste devant, je ferai attention et siphonnerai dans les environs, tout en mettant le bulleur en route.

Tiens, j'avais écrit quelques chose ici et je ne le vois plus... j'ai peut-être oublié de cliquer sur "envoyer". 

Donc je disais que ce bac est bien beau avec sa partie plage de galet et sa partie forêt.

Peut-être que tu peux faire les choses en deux étapes : d'abord tu enlèves ce qui doit être enlevé. Si les épiphytes sont déjà flottantes en partie, elles peuvent le rester quelques temps. Et ça te laisse le temps de voir ce que ça donne et peut-être t'inspirer ? Tu verras mieux quelques type/forme de racine(s) ajouter.

A moins que ce soit plus "traumatisant" pour les habitants ?