Repros bac asiatique 250l (kuhlis, kryptopterus, gouramis)
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BestimusMucho



Modérateur
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Messages : 58
Posté le : 10/02/2024 17:32:28
 
 
Bonjour bonjour! Sur la suggestion d'Opabinia, je vais vous relater comment j'ai fait se reproduire dans le même bac silures de verre, gouramis perlés, grogneurs nains et kuhliis.
Il n'y aura pas de photo parce que tout ça s'est passé il y a une vingtaine d'années, quand j'étais encore chez mes parents, et que les portables comme les appareils numériques venaient d'apparaître mais étaient hors du budget du commun des mortels...

J'avais récupéré un bac de 250L d'occase avec son filtre extérieur, mon père m'avait soudé un meuble en fer bien résistant...
L'éclairage c'était une lampe à sodium qu'un pote électricien m'avait piquée à son boulot (il y a prescription, maintenant...)
Le sol était composé de manado brun, le décor de quelques pierres et de 2 grosses racines de chêne récupérées en forêt et bouillies au stérilisateur, je crois que j'avais un substrat nutritif mais je ne suis pas sûr...pas mal de feuilles mortes au fond...
Les plantes, et bien il y en avait très peu, quelques cryptocorynes wendtii, dont les rejets survivent encore dans tous mes bacs actuels, une épaisse couche d'hydocotyle à la surface (20 bons centimètres) et une branche de pothos (ou scindapsus) fixée par une ventouse sur une vitre et dont les racines plongeaient dans le bac et en remplissaient un bon quart...
La sortie du filtre était fixée par un tuyau en haut d'une des 2 grosses racines qui dépassait de l'eau et traversait une grosse couche de mousse de java...

Les paramètres, aucune idée. Mais une eau ambrée, de la couleur d'une bière forte mais transparente...Eau de pluie maintenue entre 26 et 32°et peu de changements d'eau sauf au printemps....Je m'explique...A l'époque je n'avais pas internet mais j'avais lu que les saisons en asie du sud-est étaient inversées par rapport à chez nous...donc expérience.

Je ne faisais aucun changement d'eau entre novembre et mars à peu près, et j'augmentais l'eau jusqu'à 32°...je nourrissais uniquement de vivant, avec des élevages de drosophiles, vers grindal, enchytrées,etc...Beaucoup de nourriture au début de l'hiver puis de moins en moins jusqu'en mars....Et au printemps, je ramenais la température à 26° et je changeais les 3/4 de l'eau qui restait (le niveau pouvait baisser quasiment de moitié durant l'hiver...)....et je recommençais à nourrir abondamment, notamment avec les premiers vols de fourmis ailées...j'en attrapais énormément et hop, dans le bac! Je précise que je faisais mon changement d'eau un jour d'orage, les poissons sont très sensibles à la pression atmosphérique, du moins certains d'entre eux...

Et les repros, alors? et bien, les gouramis faisaient leurs nids pendant l'hiver, et les kuhliis s'agitaient le long des vitres lors des journées d'orage, plutôt en début de printemps chez moi, après le gros changement d'eau; je n'ai jamais vu d'oeufs mais chaque année je voyais apparaître un ou 2 tout p'tits kuhlis...dans mon souvenir les larves étaient peu colorées et les rayures arrivaient au bout de quelques mois...et les silures de verre, et bien aucune idée, mais j'en avais acheté 8 et à la fin j'en avais 12 Comme pour les kuhliis, quasiment tous les ans j'en voyais apparaître un minuscule (genre 1,5 à 2 cm), absolument identique aux adultes.

Voilà, désolé pour le manque de précisions mais c'était mon petit retour d'expérience...En espérant que ça puisse servir à quelqu'un...
EDIT : le bac était également plein de Red Cherry et j'avais fait un cyclage de 2 mois...Je fais toujours des cyclages longs...


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7067
Posté le : 11/02/2024 06:36:01
 
 
Merci pour ce retour. 

Effectivement, il manque de précisions pour être exploitable, mais il y a prescription Tu devrais re-tenter l'expérience. 

En attendant, te souviens-tu des dimensions du bac ? 
Dans quelle région habitais-tu à l'époque ?
Sais-tu de quelles "silures de verre" il s'agissait ? 
Pour les silures de verre, je suis vraiment intéressé parce que c'est la premiere fois que je rencontre une personne ayant réussi la reproduction. 

Pour les saisons, en "Asie du sud-est", elles ne sont pas "inversées". Seule l'Indonésie pourrait l'être, mais elle est équatoriale et les saisons sont plutôt marquées par une saison sèche et une humide. La longueur du jour n'étant pas un paramètre pertinent*, on peut très bien faire avec nos saisons de France métropolitaine. Pas besoin de se tordre le cerveau. 

* Tu peux confirmer Jakartabuce ?

Jakartabuce



Modérateur
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Messages : 60
Posté le : 11/02/2024 08:29:57
 
 
Merci pour le retour d'expérience. Jolie réussite.


Pour les saisons en Indonésie, il n'y a en effet qu'une saison sèche et une saison humide. Mais au contraire de l'expérience de BestimusMucho, la saison humide débute en Octobre et fini en Mars. Pour la saison sèche, elle débute courant Mars pour ce terminer début octobre. Ceci est vrai pour Java, moins pour le Nord de Sumatra, Bornéo et surement aussi pour la partie Indonésienne de la Papouasie. Dans tout les cas, la durée du jour ne varie que très peu tout au long de l'année. 

BestimusMucho



Modérateur
Inscrit le : 18/11/2023
Messages : 58
Posté le : 11/02/2024 08:35:39
 
 
Et bien de rien, ça m'a replongé dans plein de vieux souvenirs....

Comme je le disais, à l'époque, je ne notais rien, j'avais un jeune cerveau en état de marche et une motivation à toute épreuve...Je retenterai peut-être un jour, effectivement, mais ça représentait quand même pas mal de boulot...

Le bac mesurait environ 130x40x50, je crois...il est toujours chez mes parents, je le mesurerai quand j'y retournerai...Et j'habitais à 15km au sud de bordeaux....Pour l'espèce précise de silures de verre, je me souviens très bien. Sur l'étiquette de vente il y avait écrit "silures de verre"....ça t'aide ? Mais je n'ai pas "réussi" leur reproduction, ils ont fait ça tous seuls Je ne sais pas quel(s) paramètre(s) a(ont) été déterminant(s) ou pas...

Et pour les "saisons inversées", je sais que c'est plus compliqué que ça mais comme je l'ai dit, à l'époque, je n'avais pas internet et je vivais dans un trou paumé, j'avais lu ça quelque part et il était presque impossible pour moi d'avoir des infos plus précises....mais merci Jakartabuce pour l'info qui prouve bien que même sans coller aux saisons naturelles, on peut les simuler plus ou moins...
 


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7067
Posté le : 11/02/2024 10:25:57
 
 
La profondeur du bac à son importance pour la reproduction des kuhli... et l'alternance de pression / dépression peut jouer un rôle determinant pour la reproduction de ces potamodromes. C'est pour ça que je demandais.

Pour les silures de verre, elles sont malheureusement très mal identifiées et on trouve plusieurs asiatiques (Kryptopterus sp.) et africaines (Parailia  sp.) dans le commerce. Pas facile de s'y retrouver à vingt ans de distance. 
La reproduction est très rare et non reproductible. Dans tous les cas, il semble que les silures de verre soient aussi des potamodromes dont la reproduction est tributaire de changements de milieu et/ou de conditions particulières.
Être en en Gironde aide peut-être un peu. 

Intéressant retour. Dommage qu'on ne puisse en savoir plus. 

BestimusMucho



Modérateur
Inscrit le : 18/11/2023
Messages : 58
Posté le : 11/02/2024 11:04:22
 
 
Oui, j'ai lu il y a quelques années que les kulhis avaient besoin d'une hauteur minimum d'au moins 80 cm....A l'époque ma chambre se situait à l'étage de la maison de chez mes parents...Et comme je l'ai dit, je faisais mes changements d'eau par temps d'orage, au moment où mes kulhis étaient le plus excités...
Comme pour tous mes poissons, j'essayais de coller le plus possible à l'idée que je me faisais de l'environnement de mes poissons...

Et je pense que l'endroit où j'étais bénéficiait de conditions assez favorables, pas loin de la côte atlantique, hivers relativement doux, étés chauds...ça plus les changements de paramètres importants que je faisais subir au bac, la nourriture, j'ai eu aussi beaucoup de chance, je pense

Promis, si je voyage dans le temps, je prends des notes


Opabinia



Modérateur
Inscrit le : 10/08/2022
Messages : 571
Posté le : 11/02/2024 14:36:56
 
 
Merci pour ce retour’

Pour les kuhlis, la hauteur et les jours d’orage jouent en effet un rôle majeur. J’ai le souvenir d’une ponte en été, il faisait chaud et lourd, ça les a rendus tous fous pendant3 jours et surtout nuits. 
La nourriture vivante, variée et abondante est un plus également, c’est indéniable et logique. Dans les forêts, quand il pleut, ça lessive pas mal les berges et feuilles au-dessus de l’eau, des bébêtes se retrouvent à patauger, une bonne source de protéines pour les œufs et futurs alevins.
Il n’y a qu’à voir mes raquettes « laveurs de vitres- nettoyeurs - mangeurs d’algues » sauter sur leurs galets comme des chamois quand je mets des vers de vase. Et les kuhlis sortent même si la lumière n’est pas tout à fait éteinte parce que hou j’ai peur mais les spaghettis c’est bon. 
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