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Opabinia
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Posté le : 05/04/2025 13:29:25
Bonjour à tous Comme l'indique le titre, méchante surprise en rentrant ce matin (me suis absentée juste hier après-midi et cette nuit). Je vois un oeuf bizarre au fond de l'eau, le temps de le photographier apparait une kuhli / myersi en fait, squelettique. Au début je pensais qu'elle avait faim, curieux vu la quantité de nourriture que je donne, et puis j'ai vu une vilaine plaie au ventre. (voir photos)
Là je l'ai isolée dans du eSha 2000 + si-sied+cattapa+ Optima avec de quoi se cacher, eau de l'aquarium, chauffage mis à 25°C (l'eau d'origine est à 23,5), bulleur, un peu de nourriture Dr Bassleer Forte mais elle a sale mine.
J'ai eu une fois une ponte réussie puis une kuhli éventrée, oeufs non expulsés, qui en est morte, mais ici, j'ai l'impression qu'elle a pondu quand même. Avez-vous déjà eu ce cas et surtout comment l'avez-vous soignée - si c'est possible?
On va déjà voir si elle survit. Et il a fallu que ce soit pile lors d'une brève absence ! 
 
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Jakartabuce
Modérateur
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Posté le : 05/04/2025 13:35:46
La plaie est impressionnante. Vu l'état du poisson, je pense pas qu'il y ai grand chose à faire. Un environnement ultra propre et des conditions non stressantes, je pense que c'est le mieux que tu puisses faire. |
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 05/04/2025 14:04:01
Merci de ta réponse rapide. C’est aussi ce que j’ai pensé, le si sied a déjà fait des miracles mais sur les nageoires d’un Betta, et je n’en ai presque plus, c’est devenu introuvable. Ici c’est plus grave que des nageoires, la peau est éclatée, je ne vois pas s’il y a des lésions plus profondes ce qui serait probable si elle a pondu, sans compter que les crevettes se sont peut-être attaqué à elle vu sa faiblesse. Elle est collée à la paroi du bac hôpital, le long d’un galet près du bulleur, j’ai mis un cache noir pour la rassurer en attendant que la feuille de cattapa coule afin qu’elle se cache dessous  J’ai récupéré l’œuf bizarre, le seul que j’ai trouvé, et l’ai mis dans le bac à cracra de 30l , on verra bien … |
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Grand Père
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Posté le : 05/04/2025 15:22:14
Je ne crois pas qu'on puisse survivre à une telle éventration. Je n'ai pas tes compétences de guérisseuse mais, dans ton cas, je l'aurais déjà euthanasiée d'un coup de scalpel pour lui éviter de souffrir. Mets-toi à sa place. Mais ce n'est que mon avis d'éleveur.
Il semble que l'éventration chez les Pangio soit assez fréquente du fait de l'absence de la profondeur, et de la pression qui va avec, nécessaire à l'expulsion des ovules. Dans ce cas, il y a peu de chance que l'ovule ait été fécondé, non ? |
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Opabinia
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Posté le : 05/04/2025 15:38:58
J’attends jusqu’à ce soir, voir l’évolution de son état, elle s’est déplacée sous les lomariopsis du bac hôpital pour se cacher et si elle est sortie tout à l’heure en venant vers moi, s’est laissé attraper, alors que je ne les vois jamais, ça m’est difficile de l’achever pour l’instant. Pour ce qui est de la profondeur on préconise un aquarium au moins 50cm de haut or le bac en fait 60, c’est même pour les kuhlis que je l’ai pris à la base, des aquariophiles ont eu des pontes dans de bien plus petits bacs de repro. Certains préconisent des galets pour qu’en passant dans les interstices ça joue le rôle de stripping, et des galets il y en a aussi dans le 360l, une partie des kuhlis y loge. Et j’ai déjà eu une ponte réussie , avec à l’époque un filtre bien moins puissant, donc moins de courant, au bout de 3 nuits de parade (ponte d’ailleurs gobée par les gastromyzons et kuhlis eux mêmes). Or là je n’ai même pas vu de parade, ou alors que la nuit dans ce cas elle m’a échappé. Possible aussi que les mâles n’aient pas suivi, c’est en pressant les flans des femelles qu’ils aident à l’expulsion des œufs. C’est peut-être aussi un facteur de sélection chez les femelles? En tous cas, à ucune trace des autres œufs, ce qui est suspect sauf s’il y a eu de la prédation. |
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Grand Père
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Posté le : 05/04/2025 17:35:03
J'ai lu quelque part, dans une revue des années quatre-vingt je crois, que les Acanthophthalmus (on les appelait ainsi à l'époque), en bons potamodromes, traversaient les fleuves en crue pour rejoindre les frayères en zones inondées. Le passage en profondeur déclencherait la production hormonale préalable au frai. Bon, je ne me souviens pas des détails, mais cela expliquerait les parades pendant les orages constatées en captivité, la réussite plus marqué en poubellarium "profond", et les problèmes de reproduction hors apport d'hormones.
Malheureusement, je n'ai jamais retrouvé l'article et je peux me tromper, mais ça me semble cohérent et expliquerait les déboires des aquariophiles. J'ai essayé de trouver des données sur la toile, mais je n'ai rien trouvé, sinon la quasi certitude de leur habitudes potamodromes en comparant les lieux de capture. Je réessayerai à l'occasion.
Pour des animaux adorant la boue, le coup des galets me parait assez fumeux.  Mais ce n'est que mon avis. |
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 06/04/2025 11:55:50
Bon, nouvelles prévisibles : 1h après ce post, elle était morte. Je n'ai pas eu le temps encore de l'enlever (voir "bacs à Opa" - j'ai plein de choses à faire en plus comme par hasard), curieusement sa peau n'est pas décolorée.
@GP : en effet, on ne sait pas grand chose de leur repro, elles sont prélevées en extérieur, avec injection d'hormones et stripping. Cependant, il semblerait que même dans de bonnes conditions, certaines femelles n'expulsent pas leurs oeufs, tandis que d'autres se reproduisent tous les ans (les survivantes?), ce qui m'avait amenée à la remarque d'un facteur de sélection, d'autant que ces petites loches vivent en grands groupes et pondent de nombreux oeufs. Normalement, le résultat final est qu'un couple en donne un autre.
Avant de monter le bac qui initialement leur était consacré, je m'étais beaucoup documentée, en particulier sur ce forum où il y a des aquariophiles aguerris, certains étant aussi sur Aquadicoo. La profondeur est un plus mais pas obligatoire - avec un minimum vital évidemment. L'histoire des galets, je l'ai lue je ne sais plus où, sur un forum anglo-saxon, chez quelqu'un qui avait des repros régulières. C'est fumeux mais peut faire sens, j'ai déjà vu une grosse kuhli soulever un galet qui aurait dû l'écraser pour atteindre de la nourriture.
La pression : chez moi elles l'ont avec le fort rejet de la spraybar. La pompe de brassage l'aurait peut-être aidée - peut-être pas, et j'étais absente. Le sable fin et non coupant : idem (voir corys pandas), le cracra : je ne nettoie jamais la bouillasse au fond du bac, entre autres parce que c'est une jungle remplie de cachettes, qu'avec 60cm de hauteur de vitre, je peux tout juste replanter des trucs sur la pointe des pieds et au radar.
Cette nuit : aucune parade, ce qui m'amène à penser qu'elle était un cas isolé, prête à pondre trop tôt. La dernière fois ça avait duré 3 nuits de suite, on ne pouvait pas les rater. Là, rien.
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Opabinia
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Posté le : 17/05/2025 15:08:32
Et de deux (ou 3?) Depuis le début de ce sujet, j’ai retrouvé un cadavre à moitié dévoré il y a deux semaines caché par les plantes, donc je ne sais ce qui s’est passé et, il y a une heure, c’est la « chenille bizarre » au motif à trois bandes sur fond noir, qui vient de mourir en direct, ventre éclaté La peau avait éclaté, pas le sac à œufs. J’ai essayé de soulager la pression en la pressant doucement pour faire sortir les nombreux œufs, jaunes et non verts, au passage, mais rien à faire, trop de dégâts déjà et elle est morte.
Ce qui m’étonne c’est que la ponte soit initiée en ce moment, alors que la température du bac n’est qu’à 23,5°C, et non en été où elle grimpe de deux ou trois degrés, qui conviendraient mieux. Pas de parade constatée non plus, il y a des mâles adultes pourtant. |
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