|
|
|
1
|
|
|
Cbastien
Modérateur
Inscrit le : 31/07/2020
Messages : 6
|
|
Posté le : 31/07/2020 23:42:10
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et j'espère trouver des réponses car pour le moment je suis de le flou le plus complet.Aquarium communautaire 180 litres utile.Mise en eau en août 2019
2 epalzeo kalopterus
3 rasbora sarawakensis
4 botia sidthimunki
10 néons
8 rasbora arlequin dont un malade
4 kuhli
6 crevettes caridina 1 ancistrus
Ph 7,4No2 Non testé
No3 " " "
Po4 " " "
Nh4 " " "
Co2 20 mg/l . 120 bulles minutes.
 J'ai depuis 2 jours un rasbora arlequin malade. C'est arrivé très rapidement, moins de 24hr je pense car je ne l'avais pas remarqué la veille. Il a du mal à nager et lorsqu'il arrête il coule. J'ai remarqué un étranglement au niveau de la queue et sa couleur est très pâle. J'ai pu l'isoler dans un 15 litres qui était déjà en eau depuis 40 jours. En fouillant sur différents forums, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il avait un problème de vessie natatoire pour son problème de nage mais je n'ai pas trouvé la cause. J'ai essayé un traitement au sel à 1% maisbau bout de 24 heures j'ai baissé à 0,5 % et j'ai rajouté un bulleur car il me semblait necessaire. Il est plutôt vif et mange à chaque fois que je lui donne. Auriez-vous des suggestions et/ou conseils à me.prodiguer ? Merci d'avance pour vos retours.
|
|
|
|
Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
|
|
Posté le : 01/08/2020 01:29:41
Hello, bienvenue sur B-aqua. Sacrée déformation de la colonne. Je ne peux malheureusement pas t'aider directement, mais tu pourrais trouver quelques informations au lien suivant. Attention, il faut s'accrocher un peu.
Pour en citer quelques passages intéressants :
"Spinal deformities in fish can be caused by a variety of injuries which can be classified as physical, environmental, nutritional, infectious, and genetic/heritable. [...] Several chemical/physical water parameters are known to be responsible for spinal malformations in fish, including pH and heat shock, low dissolved oxygen, herbicides, organophosphate and organochlorine pesticides, heavy metals, and other pollutants.
As far as microbial diseases are concerned, fish mycobacteriosis caused by Mycobacterium marinum, Mycobacterium fortuitum and Mycobacterium chelonei has been recognized to be responsible for the development of spinal defects. Other external clinical signs include anorexia, lethargy, emaciation, tendency to remain in one corner of the aquarium tank, exophthalmus, scale loss and dermal ulceration, pigmentary changes, and ascites. [...]
Nutritional imbalances are other factors which can be involved in the development of gill, operculum and spinal malformations in fish. The most important are vitamin C, aminoacidic (tryptophan) and phosphorous deficiencies. Such deficiency also causes decrease in collagen content preventing the formation of physiologically normal cartilage, as well as jaw, snout and operculum deformities. [...]
Other causes inducing vertebral deformity in fish are represented by the absence of a functional swim bladder.,as well as by traumatic injuries, which may occur during capture and/or transport. Traumas may also be related to a strong water current. [...]
Finally, a genetic basis has also been proposed for spinal malformations, since spontaneous spinal curvature mutants exist. "
En espérant que quelqu'un ici ait plus de billes sur ton problème. Dans tous les cas, ce serait intéressant de connaître les taux de nitrites et nitrates. Tu peux aussi nous en dire plus sur l'alimentation de tes poissons stp ? |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 6867
|
|
Posté le : 01/08/2020 07:04:18
Bonjour et bienvenue sur le forum. Bon, on aurait aimé d'autres circonstances. 
L'image est minuscule chez moi, mais on voit bien que la malformation est importante. Tu dis qu'elle est arrivée d'un coup ? Pour être aussi sévère, il faut un "choc" important. Comme les autres n'ont rien, on pourrait écarter un gros problème environnemental... quoi que.
Le traitement au sel ne me semble pas une bonne idée. En revanche l'isolement, oui, même s'il s'agit d'une maladie, c'est sans doute trop tard. Ceci dit, un problème particulier peut découler d'un autre, général.
Je suis étonné par la population pléthorique et inadaptée au bac et aux paramètres de l'eau. Quel Labeo dis-tu ? Des Botia sidthimunki, diable ?!  Pour moi, les conditions de maintenance ne sont pas cohérentes avec les espèces citées.
Une photo d'ensemble du bac serait une indication utile.
|
|
|
|
TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 2957
|
|
Posté le : 01/08/2020 23:05:21
La déformation peut être du à un gonflement important d'un organe, qui peut aussi appuyer sur la vessie natatoire, si ce n'est pas cette dernière qui enfle. Tu peux tenter de faire un bac hôpital et un traitement antibiotique, mais vu l'état du poisson, je pense que c'est peine perdue. Après, si c'est le seul malade sur toute la population, il faut le mettre sur le compte d'un individu plus faible; un malformation,... ca arrive dans toutes les population. A vérifier quand même, le NO2 et NO3, voir s'il n'y a pas une cause à ce niveau là. A plus long terme, il faudrait en effet revoir la population. |
|
|
|
Cbastien
Modérateur
Inscrit le : 31/07/2020
Messages : 6
|
|
Posté le : 02/08/2020 10:42:43
Bonjour, merci à tous pour vos retour et conseils. Pour le moment le rasbora est toujours vivant maisbjeble trouve moins vif. Je continue un traitement avec du esha 2000 et j'ai renouvelé progressivement l'eau afin d'évacuer le sel. Il me reste à faire encore un changement aujourd'hui. Étant novice je suis desireux d'apprendre. En quoi la population de mon bac est pléthorique et pourquoi faudra-t-il la revoir ? Je joins un photo de mon bac. Bonne journée à tous. PS : je n'ai vu vos commentaires que ce matin car je n'ai pas reçu d'alerte mail m'indiquant vos réponses. Est-il possible d'être notifié par mail quand une réponse est postée ?  |
|
|
|
Cbastien
Modérateur
Inscrit le : 31/07/2020
Messages : 6
|
|
Posté le : 02/08/2020 10:56:45
Pour l'alimentation j'utilise des granocolor de chez jbl et je complète avec des artemias et des vers de vase congelés. Mes 2 labeos sont des kalopterus |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 6867
|
|
Posté le : 02/08/2020 11:16:53
Les Ancistrus et Labeo (lesquels ?) auraient besoin d'un bac beaucoup plus grand, et occupent les mêmes zones que les A. Khuli qui eux, vivent en banc important et préfèrent les eaux stagnantes. Les Botia auraient besoin d'un courant très fort et de vivre en banc aussi. Ils occupent tous plus ou moins le fond du bac... il y a donc trop d'occupants avec des préférences incompatibles. Les Rasbora auraient aussi avantage à être beaucoup plus nombreux... mais avec trois espèces de banc dans un cent quatre-vingt litres, il est difficile d'en ajouter. Mais ce n'est que mon avis. Et tout ce monde se sentira beaucoup mieux avec une eau plus douce. GH 13, c'est trop !
Sinon, le bac est très beau !
|
|
|
|
Cbastien
Modérateur
Inscrit le : 31/07/2020
Messages : 6
|
|
Posté le : 02/08/2020 11:31:27
Merci pour les infos. Je comprends pourquoi il faudra revoir la population  . Un manque de documentation de ma part et de mauvais conseils en animaleries. Pour les labeo se sont des kalopterus. Pour le Gh je le maîtrisais avec un ajout d'eau osmosée avant le confinement mais je n'ai pas pu le faire durant 2 mois et depuis la reprise mi-mai je n'ai pas eu le temps de rééquilibrer la chose. Il faut que je effectivement que je m'en occupe. |
|
|
|
Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 6867
|
|
Posté le : 02/08/2020 12:46:34
Epalzeorhynchus kalopterus ? aïe, c'est pire que je le pensais. C'est un gros poisson qui aura besoin d'un 500 litres au bas mot ! Il aime une eau acide et le courant... bref, c'est pas son aquarium. Il va falloir que tu achètes deux autres bacs, dont un de 500 litres !
Bon, tu l'as compris, je suis le Puriste/ Râleur de service. Attends quand même l'avis des plus indulgents.  |
|
|
|
Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
|
|
Posté le : 02/08/2020 16:42:42
Hello. Le kalopterus est grand, très vif, et il devient de plus en plus territorial en vieillissant. Tu vas effectivement avoir besoin d'un aquarium plus grand d'ici quelques temps quand tes deux jeunes Epalzeo vont grandir... Et qu'il vont commencer à se battre entre eux. La première chose à faire serait de confirmer leur identité. Les animaleries font parfois des erreurs d'identification... Est-ce que tu peux nous poster une photo d'eux svp ?
Sinon, et si tu n'es pas prêt à investir dans un grand aquarium (ce qui peux se comprendre), tu peux chercher s'il y a un club aquario qui serait prêt à les accueillir dans le coin ou si l'animalerie veux bien les reprendre (vu ses mauvais conseils). Ils accepteront peut être de te les échanger contre des Kuhlii ou des Rasboras pour compléter un de tes groupes.
Pour le reste de ta population, l'idéal et bien... Ce serait peut être que tu fasses un deuxième bac de 180L ! Tu pourrais ainsi avoir d'un côté tes espèces asiatiques dans le bac actuel (très beau décor au passage), avec un courant assez faible. - Kuhlii
- Rasboras
- Crevettes
- Éventuellement quelques escargots, mais à condition d'enlever les sidthimunki
Et un bac plus axé sur un décor de bois et de branches, avec un sol de sable fin et un bon courant en surface pour l'oxygénation, pour les espèces sud-américaines : - Néons
- Ancistrus
- Éventuellement une deuxième espèce de banc de petite taille (type Tétra amande)
Avec cette configuration, tu peux augmenter les bancs jusqu'à un nombre confortable pour tes poissons. |
|
|
|
Cbastien
Modérateur
Inscrit le : 31/07/2020
Messages : 6
|
|
Posté le : 03/08/2020 09:04:40
Voilà une photo pour identifier si epalzeo ou pas !? Mais je pense qu'il n'y a pas d'erreur et qu'il sagit bien de cette espèce. Merci pour vos conseils. Je vais faire le nécessaire pour enlever les 2 labeo du bac. Effectivement ils sont plus agressif l'un envers l'autre depuis quelques temps, signe qu'il est temps pour eux de rejoindre un bac plus grand ! Je n'ai malheureusement pas la place pour changer de bac et encore moins pour en rajouter un. Donc je vais le modifier progressivement pour garder les espèces asiatiques je pense. Pour terminer, j'ai mis fin a l'agonie lente mais certaine du rasbora. Hier il avait arrêté de s'alimenter complètement et il ne nageait presque plus. Voilà bonne journée à tous
 |
|
|
|
Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
|
|
Posté le : 03/08/2020 12:01:22
Ah-ha ! Je peux me tromper, mais pour moi ça ce n'est pas un Epalzeorhynchos kalopterus ! Ils doivent avoir deux paires de barbillons, et des nageoires noires et rougeâtres bordées de blanc. Regarde la nageoire dorsale. Elle est uniformément transparente.
Un exemple d'E. kallopterus :
Je pencherais plus pour un Crossocheilus, peut être siamensis ou langei. Si c'est bien le cas, ils sont moins agressifs mais plus vifs. Ils doivent idéalement vivre en petits bancs, aiment le courant, et demandent... Un aquarium encore plus grand ! |
|
|
|
Cbastien
Modérateur
Inscrit le : 31/07/2020
Messages : 6
|
|
Posté le : 04/08/2020 11:34:31
Arfff ! Décidément je cumule les bourdes semble-t-il... Effectivement après avoir bien fouillé sur la toile il semblerait que Jebeddo est raison. Merci pour le coup de main. |
|
|
|
Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
|
|
Posté le : 04/08/2020 11:39:39
Là, pour le coup, tu ne pouvais pas deviner ;) |
|
|
|
JMJ
Modérateur
Inscrit le : 18/02/2019
Messages : 616
|
|
Posté le : 04/08/2020 19:17:33
Bonjour Cbastien, Il serait bien que tu fasse baisser les duretés (GH et KH), mais aussi le pH. Si tu pouvais nous donner les valeurs essentielles (NO2, NO3) on pourraient certainement se faire une idée plus précise du milieu dans lequel baigne tes pensionnaires. |
|
|
|
|
1
|
|