Ion sulfate
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Kalla



Modérateur
Inscrit le : 26/10/2020
Messages : 4
Posté le : 27/10/2020 11:03:11
 
 
Bonjour,
Je suis débutant en aquariophilie, je me documente sur la théorie, je me pose pas mal de questions auxquelles je trouve des réponses, notamment dans ce forum. Merci à tous d'ailleurs pour ce partage de connaissances :)

Malgré cela, j'ai une question encore sans réponse concernant la qualité de l'eau, à propos des sulfates.
Je sais que c'est un polluant de l'air et de l'eau, mais on en trouve aussi naturellement dans l'eau de rivière (jusqu'à 16 mg/L dans de l'eau dure, valeur trouvée sur aquariophilie-aquarium.fr). Le vivant en supporte donc une certaine quantité !

Étant donné que je met de l'eau de pluie dans mon aquarium, une question s'impose :

Je me demandais à partir de quel concentration le SO42- est il toxique / acceptable pour les poisson d'aquarium? J'arrive pas à trouver l'info...

Merci pour vos lumières !


TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3051
Posté le : 27/10/2020 11:40:19
 
 
Bonjour,

C'est une question très complexe que voila! 

On va dire que c'est quelques mg/l, mais cela va dépendre des animaux présents dans l'aquarium. Les invertébrés vont par exemple être plus sensibles que les poissons et tous les poissons n'ont pas la même sensibilité. Comme pour tous les polluants, il y a aussi une toxicité immédiate, à moyen terme et à long terme. L'oxygénation de l'eau et la température, la dureté semblent aussi être des facteurs important. En résumé, les facteurs sont tellement nombreux que tu ne trouveras jamais une réponse chiffrée précise.

Je t'invite a regarder ce document : INERIS : VALEUR GUIDE ENVIRONNEMENTALE - SULFATES.

Mais attention, la comparaison entre en milieu naturel ouverte et un aquarium peut être là encore complexe à analyser.

Ceci dit, sauf si tu es dans une région très fortement industrialisé (Île de France, Rhône par exemple), l'eau de pluie reste très acceptable pour ce qui est des sulfates. Les plantes peuvent aussi jouer un rôle d’épuration important, notamment les plantes flottantes comme la lentille d'eau.

PS : Merci pour ce type de question, ca fait plaisir de devoir se creuser un peu la tête pour répondre et du coup de progresser à son tour! 

Kalla



Modérateur
Inscrit le : 26/10/2020
Messages : 4
Posté le : 27/10/2020 18:43:42
 
 
Merci pour ta réponse !

Le liens est très intéressant, je connaissais pas l'ineris, c'est une bonne source d'info.

Ce qu'on peut voir dans ce doc, c'est que la concentration "toxique" de sulfate augmente avec la dureté de l'eau.

En tout cas, pas de soucis avec l'eau de pluie effectivement, sauf en cas de pluie acide !

J'ai une autre interrogation qui me vient, a force de lire des trucs a droite à gauche sur les forum et ailleurs : certains parle d'acidifier leurs bac avec de l'H2SO4, on pourrait dire en théorie que c'est possible si on ne dépasse pas une faible concentration d'ion SO4 au final?
(perso je pense pas que ce soit bon de balancer de l'acide de batterie dans un aqua...)

Autrement, je savais pas que les plantes flottante épuraient ce genre d'ions. J'ai bien fait de mettre des pistias / lentiles/ ricia et autre. Je vais me renseigner sur leur capacités dépurative !


TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3051
Posté le : 27/10/2020 19:13:33
 
 
Acidifier à l'acide sulfurique... En théorie ca doit en effet être possible, mais bon... C'est quand même la méthode de bourrin.

Et oui, les plantes flottantes, entre autre car elles poussent très vites et permettent d'extraire un sacré paquet de polluant "sous forme solide". Si tu ne l'as pas vu, je t'invite à lire cet article du site : Toxicité de métaux lourds en aquariophilie

Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 27/10/2020 21:18:05
 
 
J'ai vu passer à plusieurs reprises ce sujet sur des forums, par des aquariophiles assez calés. Je te mets quelques liens plus bas pour info. 
De ce que les gens y disent, c'est envisageable, mais clairement pas à conseiller à n'importe qui. Il faut être calé en aquario pour savoir précisément dans quoi tu mets les pieds et où tu veux aller avec cette acidification, calculer à l'avance de quoi tu as besoin en fonction de tes paramètres précis, et bien sur surveiller le pH d'arrivée. Il faut bien connaître son bac et les espèces dedans pour détecter très vite le moindre point inhabituel (une acidose, ça ne pardonne pas). Et puis il faut de solides bases de chimie pour se protéger soi-même, retraiter les déchets aqueux, etc etc. 

Entre parenthèses, l'AMTRA Eichen extrakt ("extrait de chêne") c'est à priori de l'H2SO4 ou du H3PO4. 



Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 7495
Posté le : 28/10/2020 06:51:01
 
 
C'est bel et bon tout ça, mais pourquoi un débutant acidifierait un bac ?
On parle de chimie, là. pas d'aquariophilie. 

Les sulfates sont naturellement présents dans l'eau combinés au calcium ou au magnésium. En eau dure l'eau peut en contenir plus de 250 mg/l sans être toxique... mais peu de poissons apprécient. Même les humains lui trouveraient un sale goût. 

Tu as l'intention de faire de l'aquariophilie en eau dure ? 



Kalla



Modérateur
Inscrit le : 26/10/2020
Messages : 4
Posté le : 28/10/2020 10:09:54
 
 
Bonjour,
merci pour vos réponses.

Jebeddo : merci pour les liens, je lirai ça ce soir.

Grand Père : Je n'ai pas l'intention d'acidifier mon bac, mais juste de satisfaire ma curiosité ! (mon bac est a ph 7.2 Gh7 Kh 5 et ça me va très bien :) ) Je donnerai une description de mon bac dès que j'aurai le temps.

En cherchant encore un peu, je suis tombé sur cela : https://www.mapaq.gouv.qc.ca/fr/Publications/dadd14qualite_eau.pdf
Ou il est dit, si j'ai bien compris que le problème n'est pas tant l' ion sulfate mais l'H2S (en ce qui concerne le saumon en tout cas). Mais la c'est un autre sujet.

Autrement, à force de lire et de discuter aquariophilie, j'ai quand même l'impression que la gestion d'un bac , c'est de la chimie à 100% finalement.
De la chimie autogérée harmonieusement en ANP/lowtech, ayant trouvée son point d'équilibre, où contrôlée mécaniquement et biologiquement pour les aquarium standards.
J'aurai plutôt une forte affinité pour le low tech cela dit :)


TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3051
Posté le : 28/10/2020 11:46:24
 
 
Non, ce n'est pas que de la chimie, mais comprendre la chimie de l'eau est quand même un gros plus si on ne veut pas appliquer "bêtement" des recettes toutes faites. Il y a aussi, des notions de biologie comportementale des animaux à avoir, des notions de soins vétérinaires, de biologie des plantes,... On parle d'un mini écosystème, donc il faut être très pluridisciplinaire. Et je ne parle pas des notions de bricolage diverses et variées pour ceux qui veulent bricoler une rampe led eux même, faire un système hydroponique maison....


Kalla



Modérateur
Inscrit le : 26/10/2020
Messages : 4
Posté le : 28/10/2020 13:08:16
 
 
Tu as raison TheEdge, je voulais parler de l'eau du bac, pas de l'aquariophilie au sens large. Je me suis mal exprimé.


TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3051
Posté le : 29/10/2020 08:56:01
 
 
Et sinon, en dehors de ce "problème" de sulfate, c'est quoi ton projet de bac?

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