B-Aqua - L'aquariophilie autrement

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Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 19/07/2019 18:05:03 Je réfléchi à un aquarium de type rivière de montagne destiné à la maintenance et l'élevage de Sewellia lineolata. Je cherche donc à reproduire un cours d'eau du bassin versant de la rivière des parfums (sông Hương) au Viet Nam. Ce sera un bac peu planté, chaotique et turbulent. Actuellement en cours d'étude de faisabilité et de tests divers pour l'obtention d'algues vertes, d'une filtration efficace assortie d'un mouvement d'eau idéal et d'un sol à la fois résistant et riche en cachettes. Et tout ça, bien sûr, au moindre coût, bac et équipement récupéré, décor et plantes "maison"... Pas de DSM ici, mais plutôt une mise en eau rapide ( probablement courant août) me permettant de déceler les problèmes inhérents à ce type de cuve.

TheEdge Modérateur Inscrit le : 15/01/2018 Messages : 3107		Posté le : 19/07/2019 18:45:10 Salut, Ayant un peu réfléchi pour moi même a comment faire un bac de torrent avec épuration par les plantes, j'avais envisager quelques choses comme sur les dessins suivant (un bon dessin vaut mieux que de longues explications) Vu de dessus. En vert, un structure ou sont collés des galets coupés (gain de place). Cette structure est prévu pour laisser passer l'eau à destination des plantes. Au centre, un rétrécissement pour augmenter le courant, à gauche une plage large, donc plus calme avec fond de sable (comme dans la nature). La zone sableuse présente un coin un peu mort, donc peut être propice à une plantes solidement attachée ou enracinée. On retrouve le rétrécissement vu de face Pour ne pas prendre trop de place, les plantes pourraient être en surplomb, comme on le voit sur la vu de coté. J'avoue que ca demande beaucoup de bricolage, et de passer ses vacances en Bretagne pour trouver un belle quantité de galets érodés!

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 19/07/2019 19:03:35 Je ne voyais pas ça comme ça, et je suis pas doué pour le dessin. ;-) J'imaginais plutôt une double pente se terminant au point bas par une zone sableuse. Une pente qui serait de gauche à droite à l'arrière puis de droite à gauche sur le devant. L'eau allant de haut (à l'arrière) en bas (à l'avant) pour créer un mouvement de rotation compatible avec mon filtre interne. Pour les galets, j'ai commencé à en ramasser, mais il y en a très peu par chez moi où la roche est cristalline. Il faudra que je descende voir sur les rives de l'Allier. J'en profiterais pour remonter du sable.

TheEdge Modérateur Inscrit le : 15/01/2018 Messages : 3107		Posté le : 19/07/2019 19:29:02 J'avais en tête un filtre externe positionné a chaque extrémité, avec un débit de l'ordre de x15 ou x20. Si on compte que les plantes suffisent a epurer l'eau, on vire les masse filtrante, on doit s'en tirer avec du x10 ou 12. Sinon, pour casser visuellement le mur de galet, un peu de bois flotté, une ou 2 anubias bien attaché, qq touffes de mousse de type fontinalis (a faire prendre a plat, au calme pour qu'elles adhérent bien)

TheEdge Modérateur Inscrit le : 15/01/2018 Messages : 3107		Posté le : 19/07/2019 19:35:56 Remarque en plus, le bac doit être partiellement fermé avec un plexi, pour laisser passer les plantes mais pas les poissons

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 19/07/2019 22:22:56 C'est un problème épineux en effet. Je vais réutiliser le filtre interne de l'aquarium, particulièrement mal foutu, mais je n'ai plus de sou pour acheter autre chose, en le simplifiant à l'extrême comme je le fais souvent. J'ajouterai à la pompe interne 500 l/h, une pompe de brassage 1000 l/h que j'ai en réserve. Pour l'épuration, on peut compter coincer quelques plantes parmi les galets et utiliser les algues aussi. J'en ai mis en culture, pour voir. Si on maintient cinq loches dans 100 litres, on devrait y arriver, non ?

RegisH Modérateur Inscrit le : 21/11/2018 Messages : 284		Posté le : 20/07/2019 00:18:55 Super les schéma sous paint! ;)) Je trouve l'idée de TheEdge intéressante, mais un peu compliquée. Je garderais l'idée de la vue de face, a savoir créer un "obstacle" plus ou moins au centre où le courant devra accélérer, je le ferais même un peu plus haut. En gros, obtenir ce type de comportement, mais avec un aspect plus naturel qu'une plaque de verre. Mais ça ne doit bien fonctionner que si tu mets l'aspiration et le rejet a chaque bout. Si tu 30 €... tu peux avoir ca + ta pompe, ca serait parfait.

DamonR Modérateur Inscrit le : 30/05/2018 Messages : 131		Posté le : 20/07/2019 00:29:40 Cette video est interessante, entre autre pour faire des zones mortes pour les plantes https://www.youtube.com/watch?v=j-VVW0T_cyY

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 20/07/2019 06:41:06 Merci pour les idées et les liens. Je crains malgré tout que l'aquarium ouvert ne soit pas une bonne idée pour les Sewellia et le déversoir ne créera pas un mouvement d'eau assez rapide, selon moi. En revanche, c'est un peu mon idée de créer un mouvement d'eau au travers des galets, sur la face avant... mais à moindre coût. Mon problème sera le colmatage progressif de la pouzzolane je vais devoir créer un chemin préférentiel efficace et pérenne.

Jebeddo Modérateur Inscrit le : 04/05/2018 Messages : 1750		Posté le : 20/07/2019 08:09:52 Je prévoirai quand même une filtration correcte à ta place. Les Sewellia se reproduisent rarement en aquarium mais si le bac leur convient assez pour qu'ils s'y mettent, ils ne s'arrêtent plus ! Attention à l'aspiration, les tous jeunes se font aspirer. Il faut que tu puisses anticiper la pollution additionnelle des jeunes, d'autant que les interstices entre les galets vont leur offrir des zones protégées et riches en nourriture. Et si les Sewellia sont un tant soit peu comme les Sturisomatichtys (mangeurs de périphyton + végétariens opportunistes) ils vont quand même générer une belle pollution au regard de leur taille.

Jebeddo Modérateur Inscrit le : 04/05/2018 Messages : 1750		Posté le : 20/07/2019 14:44:44 Les retours de la personne qui a rédigé le sujet sur Aquadico : "Pour la fuite des poissons, en effet ils peuvent grimper hors de l'eau et passer de l'autre côté. Personnellement, je ne l'ai jamais constaté, ils n'ont jamais tenté de sortir. Ils sont rarement en haut de toute façon et inféodés au sol. D'ailleurs j'en discutais hier, c'est la raison pour laquelle mon bac n'est pas entièrement rempli à ras bord (ce qui étonne toujours). Les poissons ne sont jamais en haut, pourquoi le remplir en plein ? Et ça permet de metre des plantes en trempettes. Jeb, il est faux de croire que le courant est nécessaire aux poissons, la nécessité est le taux d'oxygène dissout et une eau à faible taux de nitrates. C'est un peu correlé car on l'obtient avec un bon filtre et un remous en surface. Je n'ai pas un débit de fou, 700l théorique pour un 80l, en pratique je dois bien être en dessous. Le courant est en surface (remous) et est dirigé vers la vitre avant en biais. Les plantes sont là pour épurer l'eau. Actuellement un bulleur à cause de l'été. Pas de sable fin, surtout pas. Mieux vaut un bon lit de gravier. Une gravière est indispensable pour la repro. Ils pondent en eau libre dans le courant d'eau. Pour un bac repro, on peut partir sur un 60l spécifique avec 4 poissons (plutôt des petits pas des gros mastards comme on peux trouver en animalerie) eu égard à la taille du bac. Ils se reproduisent à environ 4 cm, quand les points lumineux apparaissent sur le corps. L'essentiel est d'avoir un bac avec des algues. Un bon flash d'engrais et on y arrive facilement. Les miens mangent de tout, je privilégie toujours la nourriture végétale. Par contre je pense qu'il faut quand méme du courant. J'ai testé en low tech sans filtre et je les ai trouvé "moins bien", c'est du ressenti. Par ailleurs, je pense que pour la repro il faut du courant. On peut aussi parler température. On dit souvent que ce sont des poissons d'eau froide. A 20° ils sont amorphes, je bloque à 22° mini l'hiver."

TheEdge Modérateur Inscrit le : 15/01/2018 Messages : 3107		Posté le : 20/07/2019 17:08:26 Sur les poissons de fond qui vivent au fond donc ne s'évadent pas, mon expérience m'a montré qu'il faut s'en méfier comme la peste justement. Je ferme mon bac avc un plaque de plexi. Suite à un départ en vacances, ou je l'avais laissé entre ouvert pour le distributeur de nourriture, j'ai retrouvé 2 pangio sur le sol... A méditer! Idem pour mes danios, qui sont exclusivement dans les 2 tiers inférieurs du bac, j'en ai eu un qui a fait un vol plané un jour ou j'avais oublié de remettre en place le plexi. Pour les sewelia, je les suspecte d'avoir un instinct qui les pousse à sauter les cascades pour remonter le courant, un peu comme la video de Damon. Après, en effet, si tu laisse 10 cm entre l'eau et le haut du bac, tu dois en principe être relativement tranquille. Pour les gravières, en effet, c'est ce qui est expliqué dans la fiche, cela permet aux oeuf de glisser dedans et de ne pas se faire manger. C'est aussi un refuge pour les alevins. Mais un sable un peu grossier n'est pas gênant en soit sur une petite partie je pense, car dans leur milieu, il y a un alternances de partie rocheuses a courant rapide et de bassin ou le courant baisse et ou le sable s'accumule. Pour le reste, 700 l/h pour 80 litres non rempli au max, ca reste assez fort comme filtration. On est sur du x10! A titre de comparaison, je brasse mes 230 litres à 500 litres/h, .

Jebeddo Modérateur Inscrit le : 04/05/2018 Messages : 1750		Posté le : 20/07/2019 22:37:09 700l/h en nominal ! Ça n'est pas le débit réel.

TheEdge Modérateur Inscrit le : 15/01/2018 Messages : 3107		Posté le : 20/07/2019 22:55:49 500 l/h chez moi, c'est aussi nominal, et vu qu'il est très en dessous, tu peux diviser par 2.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 21/07/2019 06:48:37 En attendant, il faut que je teste tout ça en fonctionnement, pour me faire une idée. Pour la filtration, je crois pouvoir assurer, même en cas de reproduction réussie, mais je ne connaitrai pas la qualité du courant tant que je n'aurais pas mis en eau. Je suis plus inquiet pour la fermeture parce que le capot d'origine est d'une infinie laideur et que je vais devoir en bricoler un autre. Je pense aussi que je commencerai par limiter la hauteur d'eau comme le préconise Jebeddo. En plus du filtre, j'ai une petite pompe de brassage de 1000 litres/heure qui devrait permettre d'accélérer le flux pour optimiser les mouvements. Ah, autre chose. Tu dis que tes Sewellia sont "amorphes" au dessous de 20°C ? J'ai parcouru les relevés météo du bassin versant de la rivière des parfums, la température de l'eau semble pouvoir y descendre à 12°C. Connaissant les rivières de montagne, je suppose qu'elles doivent rester à 15°C pendant deux mois au moins et les loches y vivent. Je vais potasser ça.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 11/08/2019 11:53:08 Ça prend forme. Mise en eau effectuée. Je vais maintenant laisser murir un peu pour voir comment le bac évolue. Il me reste à changer l'éclairage et le capot.

Pirouli Modérateur Inscrit le : 14/09/2018 Messages : 387		Posté le : 11/08/2019 12:38:16 affaire à suivre

TheEdge Modérateur Inscrit le : 15/01/2018 Messages : 3107		Posté le : 11/08/2019 23:39:17 Vraiment très sympa, j'adore les pierres plates dans le fonds

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 12/08/2019 21:32:49 Le but de ces pierres est de maintenir le flux jusqu'au bout de l'aquarium grâce à leur inclinaison savamment étudiée , et de fournir des cachettes sûres aux possibles alevins. Le bambou lui, en plus de faire "asiatique" a la particularité de se recouvrir de biofilm. Les galets du bout, placés en fin d'accélération du courant, devraient permettre aux oeufs de se sauver de la prédation. Bon ça, c'est la théorie. On verra si mes idées tiennent à l'épreuve de la réalité.

DamonR Modérateur Inscrit le : 30/05/2018 Messages : 131		Posté le : 17/08/2019 21:30:04 Tu vas commander chez qui tes poissons ?

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