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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 18/07/2020 06:49:41
Suite à une diatribe musclée de TheEdge sur la responsabilité de chacun dans les désordres du monde, j'ouvre un sujet sur les pratiques respectueuses et les bons gestes en aquariophilie. Tests chimiques, achats polluants, pratiques consommatrices en énergie, pollution génétique, introduction d'espèces invasives... l'aquariophilie est suspectée d'être un hobby contraire au bon sens écologique.
Alors puisque la COVID a fait prendre conscience à la plupart d'entre nous de la nécessité de "changer le monde" et que les écologistes ont fait une percé remarquée aux élections municipales française, passons en revue nos pratiques et les moyens de les rendre plus propres.
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Intestin63
Modérateur
Inscrit le : 03/09/2019
Messages : 588
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Posté le : 18/07/2020 09:28:28
Envisager le low tech comme la norme et garder les bacs avec beaucoup de technologie aux espèces avec des besoins bien spécifiques ? J ai lu récemment que le low tech est même envisageable en aquarium marin.
Le recyclage et l occasion fonctionne pas trop mal dans le hobby
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Gribouille
Modérateur
Inscrit le : 28/05/2020
Messages : 253
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Posté le : 18/07/2020 10:10:04
Le low tech n'est sans doute pas affaire de débutant. Je pense qu'il faut maîtriser beaucoup de choses avant de tenter le low tech. Mais c'est vrai que pour recréer un bout de nature dans son intérieur, on malmène un peu la vraie de l'extérieur.
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Graoully57
Modérateur
Inscrit le : 23/06/2020
Messages : 196
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Posté le : 18/07/2020 10:23:30


Bonjour à vous ! Effectivement, après avoir vu le pavé de TheEdge, j'étais comme ça  . (Je me console en me disant que j'ai seulement mangé du saumon sauvage et des pavé de poisson Findus et du calamar frit à la cantine LoL). Pour ma part, je suis d'accord avec toi Intestin63 pour le low-tech mais comme l'as dis Gribouille, on ne maîtrise pas tout et c'est plus "hasardeux" donc la communauté aquariophiles perdrait des adhérents dès le départ si le low-tech était la norme. Néanmoins, il y a une autre question que je me pose, c'est l'éthique de la maintenance en captivité. Qu'en pensez vous ? (Evidemment, c'est plus une question éthique et philosophique que scientifique). Pour ma part, j'utilise des LEDs, on a fait un cours de technologie et on m'a dit que cela consommait moins.
C'est vrai que le recyclage et l'occasion (on trouve de bonnes affaires sur Leboncoin). Je possède un filtre de par mon oncle, le prix est encore marqué en Francs (une antiquité pour moi !). Bon ben voilà hein, A+ 
P.S : Merci Grand-Père pour m'avoir appris le mot "Diatribe", je vais essayé de le mettre dans une de mes rédactions en 3e !
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 18/07/2020 14:41:45
Merci pour vos retours. Je vais attendre un peu avant de faire la synthèse et apporter ma pierre à l'édifice.
De rien Graoully57. 
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 18/07/2020 23:27:10


Difficile de nier l'impact environnemental de notre passion quand on compare les consommations avant / après. Parlons chiffres. Avec quatre aquariums pour un total de 700L net, je tourne actuellement à 4600 kWh/an contre 3300 kWh/an avant l'installation des bacs. Variations annuelles mis à part, l'aquariophilie représente près de 1300 kWh de plus par an, soit plus d'un quart de l'ensemble de ma consommation d'électricité actuelle. Ça représente un certain budget aussi (passage de 50 €/mois en 2018 à 90-100 €/mois d'elec en 2020), mais on s'éloigne du sujet.
Côté eau maintenant. Pour faire les changements d'eau de l'ensemble de mes aquariums, j'utilise environ 2300 L d'eau osmosée par an pour mon bac amazonien et la nurserie des sturis/corys. Mon osmoseur n'est pas très performant et consomme 3-4L d'eau pour produire 1L d'eau osmosée. On ajoute les 250L/an d' eau du robinet pour les changements d'eau du 125L guppys, et on arrive à près de 9000L d'eau de conduite par an pour l'aquariophilie. Si je vivais a la campagne, je récupèrerais de l'eau de pluie pour diminuer cette consommation... Si j'avais un jardin, je réutiliserais une partie de ces rejets pour arroser des plantes...
Pour concilier aquariophilie et faible impact, je pense honnêtement qu'il n'y a qu'un petit nombre d'approches : savoir se limiter dans le choix des espèces et des aquariums, en sélectionnant des espèces qui vivent à des températures moyennes, des plantes sans gros besoins d'éclairage, des poissons qui peuvent vivre en Low Tech. Ou être en mesure de reprendre complètement son installation pour optimiser un maximum de choses tout en satisfaisant les attentes des espèces que l'on veut avoir, ce qui demande un certain budget et/ou une bonne connaissance de la plomberie, des installations électriques, etc. Et une maison.
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Graoully57
Modérateur
Inscrit le : 23/06/2020
Messages : 196
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Posté le : 19/07/2020 00:02:30
Pour ce qui est de l'eau, j'ai la chance d'habiter une région où l'eau passe dans le grès et le conglomérat. Son PH et GH sont donc très faibles donc parfait pour un bac Amazonien ! J'utilise donc de l'eau de source directement canalisé et à disposition toute l'année avec des paramètres stables. C'est gratuit et pratique !
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 19/07/2020 00:17:25
C'est vrai, il y a une troisième option : vivre dans un lieu béni !
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Graoully57
Modérateur
Inscrit le : 23/06/2020
Messages : 196
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Posté le : 19/07/2020 06:50:59


Tu ne crois pas si bien dire Jebeddo... 
Je vais chercher mon eau à une fontaine au col du Saint-Léon. Et non loin de là, se trouve le lieu-dit du Durrenberg, l'un des trois possible lieu de naissance du Pape Leon IX ! Pour ceux que cela intéresse, une recherche faite vers 1820-1850 dit : " Les uns s'accordent à dire que le pontife serait né au château de Dagsbourg (Dabo OU Walscheid) perdu dans un pays de montagne et de forêt (Nous sommes en 1002, la forêt est 3x plus étendu/dense/sauvage, c'est encore la forêt primaire !) tandis que d'autres aiment à penser qu'il serait né au château d'Eguisheim en Alsace." Néanmoins, M.Fischer (l'archéologue) a trouvé une citation datant du XIe siècle que stipule : " Procreatus est in dulcis Elisatii finibus" qui veut dire : " Il naquit dans les confins de la douce Alsace... Mais ne prenez pas le dernier mot à la lettre parce qu'une partie de la Moselle faisait partie du territoire alsacien donc une portion de la moselle-sud n'est pas exclu...
C'est un mystère, et personne ne l'a résolu pour l'instant. Trois villages se revendique donc la naissance du bonhomme : Walscheid avec le château des Dagsbourg (oui Dagsbourg c'est Dabo mais dès le IXe siècle le village est geré par les comtes de Dabo donc le château est à leur nom), puis Dabo avec son ex-château (détruit par Louis XIV pour franciser la région) construit sur le fameux rocher et enfin Eguisheim avec son château et l'apellation pendant un bout de temps : "........... comte d'Eguisheim-Dabo". Aucun lieu officiel n'a été désigné c'est et cela restera une énigme comme tant d'autres dans l'histoire... 
Voilà, une anecdote sympathique pour les petits comme les grands ! Si cela vous intéresse voici un lien : http://bibnum.enc.sorbonne.fr/omeka/files/original/beb4e55baeeb729c6a1ea539c5c26884.pdf
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 19/07/2020 06:56:58


Si tout le monde n'a pas la fibre écologique, il n'en reste pas moins que (presque) tous faisons attention à nos dépenses.
Recycler ou acheter d'occasion, par exemple, sont de bonnes idées pour diminuer l'empreinte écologique de l'aquariophilie, mais c'est aussi intéressant pour nos économies. Acheter "bio", "équitable" ou "éco-responsable" est aussi "bon" pour la planète, mais demande parfois, (souvent ?) un effort financier supplémentaire. Si les deux démarches sont louables, la seconde n'est pas accessible à tous.
Il y a ensuite l'environnement propre à chacun. Certains, dont je fais partie, disposent d'eau douce gratuite (source, pluie), récupèrent l'eau de rejet... difficile en appartement. D'autres habitent une région "chaude" où chauffer l'aquarium n'est pas nécessaire.
Reste que choisir son "cheptel" en fonction de ses possibilités est un choix raisonnable. Pourquoi choisir des plantes ou des poissons ayant impérativement besoin de lumière intense ou de chaleur extrême lorsqu'on vit dans le nord ?
En privilégiant le low tech., en adaptant la population à son lieu de vie, on fait déjà un grand pas vers l'empreinte faible.
!!! Une bonne partie de mon texte est inexplicablement passé à la trappe. Je résume donc mon propos. !!! Il n'est pas si difficile d'adapter la population accueillie lorsqu'on vit dans un appartement (supposément moderne) où l'ambiance est, à l'année, pour le moins tropicale ! 
Il n'est pas non plus très compliqué d'opter pour des solutions "maison" plutôt que d'acheter le dernier "truc indispensable" censé résoudre tous nos problèmes.
Une autre piste de réflexion, avant de proposer des solutions, est de modérer l'impact dû aux transports commerciaux. D'où viennent les plantes, les poissons, les roches et le bois, le substrat qu'on utilise ? D'où provient la nourriture ? Peut-on faire autrement ?
Graouly, un lieu béni... s'il en est ! 
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Shunrya
Modérateur
Inscrit le : 08/07/2020
Messages : 13
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Posté le : 19/07/2020 13:37:00
Bonjour à tous,
Sujet intéressant s'il en est, et je vais en profiter pour poser une question qui me taraude depuis un moment : comment disposer des réactifs chimiques utilisés lors des tests de paramètres de l'eau?
Quand je vois les pictogrammes de matières dangereuses polluantes, nocives, acides, etc, je ne peux m'empêcher de me poser la question. Où vider les flacons? Dans l'évier? Et ce sera dilué par le reste? Cette pensée me gêne.
Ayant grandi en pisciculture avec une rivière comme source d'eau naturelle, la pollution de l'eau est un sujet auquel je suis très sensible, puisque nous avons un jour perdu 70% de nos truites à cause d'une pollution en amont par l'agriculteur voisin...
Avez-vous une solution? Comment vous y prenez-vous, à titre personnel?
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Baarb_Apapa
Modérateur
Inscrit le : 30/09/2019
Messages : 767
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Posté le : 19/07/2020 15:42:39
Excellente question dont la réponse m’intéresse également fortement
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 20/07/2020 06:42:05
Il n’y a qu’une façon de se débarrasser de « produits chimiques » , les neutraliser. À défaut d’avoir les connaissances nécessaires pour le faire, la seule solution est de stocker les effluents dans un bidon et de le porter dans une déchèterie habilitée. Maintenant, il faut savoir que chaque fois que nous prenons un médicament, qui n’est autre qu’un produit chimique, on se débarrasse en urinant d’une foule de cochonnerie qu’aucune station d’épuration ne sait gérer. Bien sûr, cela dépasse largement le sujet qui nous occupe. 
* Si la première exclamation de Prométhée après son exploit a été " Youpi, j’ai réussi !", la seconde a sans doute été "Oh merde, comment on éteint ce truc !" Il en est de même pour ceux qui ouvrent un débat…
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Gribouille
Modérateur
Inscrit le : 28/05/2020
Messages : 253
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Posté le : 20/07/2020 08:18:59
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Xiphoman
Modérateur
Inscrit le : 17/03/2020
Messages : 185
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Posté le : 23/07/2020 06:36:19
Surtout sur B-aqua!!! 
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 23/07/2020 06:58:38
Comment rendre notre passion moins polluante, plus respectueuse de l'environnement, et en même temps plus économique ce qui ne gâte rien. Les actions simples et efficaces ne manquent pas, avec dans la ligne de mire : Le matériel en général Le chauffage L'éclairage La nourriture Le décor L'eau Les intrants Les hôtes Les plantes ... J'en oublie ?
Reste à passer tout ça en revue . Bientôt, promis ! 
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Intestin63
Modérateur
Inscrit le : 03/09/2019
Messages : 588
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Posté le : 23/07/2020 16:30:54
Un article intéressant sur l'impact des prélèvements en milieux naturels :
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 23/07/2020 23:20:57
Très intéressant cet article !
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 24/07/2020 06:38:50
Oui, très intéressant. Bon, un peu biaisé par le fait qu'il soit rédigé par un importateur, forcément juge et partie. Je vais le relire en prenant des notes lorsque j'aurais un peu plus de temps.
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Xiphoman
Modérateur
Inscrit le : 17/03/2020
Messages : 185
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Posté le : 04/08/2020 17:51:00
1. Pas de décor en plastique (ça peut être dangereux pour les poissons, j'en ai faut l'expérience avec l'un de mes danios) 2 Pas de bulleur surtout si on a des plantes. 3. Pas de pondoir, car ça empêche la régulation naturelle et ralentit la croissance des alevins, voire les tuent. 4. Pas de relâchement en millieu naturel (surtout pour les prolifiques, ça perturbe l'écosystème.
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