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Cora2509
Modérateur
Inscrit le : 16/09/2019
Messages : 15
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Posté le : 16/09/2019 20:29:59


Bonsoir, Nous débutons en aquariophilie et nous avons un bac de 54L depuis la mi-aout. Nous avons installé la déco, puis la semaine suivante les plantes. Mercredi derniers nous avons accueillis nos nouveaux pensionnaires : 2 femelles et 1 mâle guppy. Une des 2 femelles a eu un problème et est décédée ce weekend. Vendredi, j'avais remarqué qu'elle s'éloignait des 2 autres. En cherchant sur le net j'avais vu qua ça pouvait être à cause d'un mâle trop insistant. Mais le mâle ne la calculé même pas. Il est plutôt cool. J'ai téléphoné à l'animalerie qui me l'a vendu et ils ont dit que c'était son comportement. Qu'elle devait être timide. Ils m'ont demandé d'apporter un échantillon d'eau pour la testé mais j'avais déjà fait le test et tout les voyants étaient dans le vert. J'ai quand même apporté un échantillon d'eau au cas où. Ils m'ont dit pareil, l'eau est bonne. En revenant j'ai continué de la regarder et elle semblait vraiment mal en point. Elle se laissait porter par le courant ou elle se cachait sous les plantes avec le ventre sur le côté ou en l'air. J'ai aussi remarqué qu'il lui manquait des écailles sur le dos, comme si on lui avait arraché. On voyait sa peau blanche. Vendredi soir nous avons du partir pour le weekend. Le gars de l'animalerie m'a dit que de toute façon elle n'était pas morte donc ça va ! En gros je devais le saouler.... Quand on est revenu dimanche elle était morte  Donc dimanche je suis retournée à l'animalerie, je me suis dit qu'un mâle avec une seule femelle ça n'allait pas le faire. Je voulais donc lui prendre 2 copines. Et là je retombe sur mon super pote  Je lui explique que la femelle est finalement morte ce weekend. Et je lui montre dans un de ses bacs une autre femelle avec le même "truc" sur le dos. Il se retourne, parle avec sa collègue discrètement et me dit que ce poisson là est sous traitement.... Il me dit que mon poisson devait surement avoir la même maladie. Donc il m'a vendu un produit à mettre pendant 1 semaine chaque soir et m'a dit de ne pas mettre d'autre poisson avant la fin du traitement... Au vu du traitement j'ai compris qu'en fait ils avaient un bac avec des poissons plein de mycoses... D'ailleurs 2 poissons de ce bacs étaient en train de mourir eux aussi... Voilà pour l'historique...
Sinon quand je suis rentrée dimanche, j'ai trouvé que la femelle était assez agressive envers le mâle. On les a nourrit avant de partir vendredi en milieu d'après midi et comme on m'a dit qu'il fallait les faire jeûner une journée par semaine, je pensais que ne pas les nourrir samedi ça irait. Quand on est revenu elle semblait à cran, dès que le mâle passait dans son champs de vision, elle le chassait alors qu'il n'avait rien demandé le pauvre. Je les ai nourri (peut-être un peu trop au vu de leur bidon après !) mais ça a eu l'air de la calmer un peu. Et ce soir pareil elle était à nouveau à cran ! Est-ce que c'est à cause de sa grossesse qu'elle est plus agressive ? Est-ce un comportement normal ?
Merci à ceux qui auront le courage de lire jusqu'au bout mais je débute et j'ai besoin de conseils !
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 16/09/2019 21:36:29
Euh... Je n'ai pas élevé de Guppy depuis cinquante ans au bas mot. Mais la première chose à savoir en aquariophilie : les vendeurs d'animalerie sont... bin, des vendeurs. Ils t'ont vendu un animal malade et t'ont ensuite fait acheter un médicament ? Si tu veux mon avis fais-toi rembourser et ne remets pas les pieds dans cette animalerie ! Sinon, le comportement de la femelle ne me choque pas je ferais pareil à sa place !  Y a t-il suffisamment de plantes pour assurer des cachettes ? Une petite photo du bac pour se faire une idée du milieu, c'est possible ?
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francis 1
Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
Messages : 602
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Posté le : 16/09/2019 23:09:15
bonsoir, je suis du meme avis que grand père pour ce qui est des vendeurs en animalerie !
une chose me tracasse, quand tu dis que tout est au vert, pour moi, ca ne veut rien dire ! peut tu nous donner plus de détails et surtout des chiffres sur les tests ph, no2, surtout , moi je penses que le cycle de l'azote n'était pas terminé !
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 16/09/2019 23:50:28


Hello, j'ai des guppys mais depuis peu. Du peu que j'en ai vu, le comportement que tu décris ne m'étonnes pas spécialement.
Avant tout, Grand-Père et Francis ont raison : pourrais-tu mettre une photographie de ton aquarium dans son ensemble ? La photo doit faire moins de 1 Mo, n'hésite pas à passer par un compresseur d'images en ligne si elle est trop lourde. Les paramètres sont aussi intéressants parce que trois semaines de cyclage, c'est assez juste. Tu es peut-être encore en plein cycle de l'azote et ça joue très défavorablement pour tes poissons, surtout s'ils sont malades.
Pour récapituler, essaie de nous donner au minimum :
- photo du bac - NO2 - NO3
De deux. Ton vendeur a eu un seul conseil valable : tant que tu n'es pas sûre que tes poissons n'aient plus rien, n'en rajoute pas. C'est gonflé de sa part de te vendre un produit alors qu'ils sont responsables de la présence de poissons malades chez toi, mais bon, ce qui est fait est fait...
De trois. Il y a plusieurs choses basiques à savoir à propos des guppys. Tu en sais déjà sans doute la plupart si tu t'es baladé sur internet mais c'est toujours bon de reprendre les bases 
1) Les guppys sont des chauds lapins. Les mâles sont presque en permanence en train de chercher à se reproduire, ce qui finit par être épuisant pour les femelles. Le fait qu'elles attendent des alevins ne change pas franchement le fait qu'ils les harcèlent. C'est entres autres pour ça qu'on mets plusieurs femelles par mâle (histoire qu'il partage son intérêt entre elles) et qu'on leur mets beaucoup de plantes à disposition (les femelles peuvent aller se cacher si besoin).
2) Quand je dis chaud lapin, c'est un euphémisme. Les guppys sont (littéralement) des violeurs. L'organe de reproduction des mâles, le gonopode, est fait pour permettre une bonne fécondation y compris en cas d'accouplement non accepté par la femelle. Tu comprendras que dans ces conditions elles puissent devenir agressives quand elles en ont marre... Pas de jugement pour autant, ils sont faits comme ça ;)
3) Il n'y a pas de vrai instinct parental chez les guppys. Ta femelle se défend plus qu'elle ne cherche à protéger sa descendance. La bonne nouvelle, c'est qu'elle essaie surtout de repousser le mâle (elle ne va pas essayer de le chasser ou de le blesser activement). La mauvaise, c'est que ça ne s’arrêtera pas une fois qu'elle aura libéré ses alevins ! Au pire, elle va lui déchirer la queue ou les nageoires. Attention : c'est aussi pour ça que les taux de NO2 et NO3 sont importants, la guérison est plus difficile dans une eau polluée. Il ne faudrait pas qu'une petite blessure sans gravité s'infecte ou développe une mycose.
4) Les guppys sont capables de se faire pratiquement péter le bide en se gavant de nourriture. Ne donne pas trop juste pour les calmer, ce n'est pas leur rendre service.
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Cora2509
Modérateur
Inscrit le : 16/09/2019
Messages : 15
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Posté le : 17/09/2019 09:08:09
Merci pour vos conseils, je comprends mieux tout ce qu'il se passe dans mon bac alors ! Voilà une photo du bac (je l'ai également mise sur mon profile)
Je vais continuer d'observer tout ce petit monde pour mieux les comprendre ! et c'est vrai que dimanche soir ils avaient un bidon vraiment énorme. Je ne recommencerai pas à les nourrir comme ça du coup ! Tant pis madame passera ses nerfs comme elle pourra !
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TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
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Posté le : 17/09/2019 12:43:31


Bonjour, Je ne pense pas qu'il faille faire le lien entre la nourriture et un poisson "à cran". Tes poissons sont nourri quotidiennement, donc il n'y a aucune raison. Sache qu'ils peuvent vivre plusieurs jours sans manger, voire même plusieurs semaines (à ne pas faire quand même!).
A la vu de ton aquarium, la cause est rapidement identifiée : Le stress! Les poissons de petite taille ont l'instinct de toutes les proies potentiel : se cacher! Ton aquarium offre peu de cachette, la lumière y est vive partout,... Le remède est donc simple : Rajoute des plantes un peu hautes, un peu buissonnante et cela rentrera dans l'ordre. Par ailleurs, si tu as des naissances, les petiots pourront se cacher dans la végétation et ne pas se faire manger par papa et maman. La seconde cause de stress est probablement du à l'absence d'une ou deux autres femelles.
Autre conseil, une animalerie qui vend des poissons alors que l'aquarium est en cours de traitement est à éviter à tout prix. C'est un très gros manque de déontologie. Perso, là ou je vais, j'ai demandé un jour à acheter des Pangio, le vendeur, m'a répondu "Je ne peux pas monsieur, on a eu plusieurs morts suspectes dans cet aquarium, et nous sommes en train de faire un traitement antibactérien, revenez dans 15 jours". C'est une grande chaîne pourtant et les vendeurs ne sont pas particulièrement qualifiés et reste des "vendeurs", mais le chef de rayon est sérieux. Qu'un magasin est un souci sanitaire sur un aquarium, ca arrive et c'est normal vu la quantité de poissons qu'ils accueillent, mais il y a différentes façons de le gérer : Soigner en suspendant la vente, ou essayer de refourguer au plus vite les poissons afin de limiter la perte financière.
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Cora2509
Modérateur
Inscrit le : 16/09/2019
Messages : 15
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Posté le : 17/09/2019 13:32:48
Bonjour, J'avais peur qu'en rajoutant encore des plantes ils n'aient plus assez de place pour nager. Mais si tu penses que c'est la cause de sa mauvaise humeur, j'offrirai des plantes à madame ! Au vu de la petite taille de mon aquarium, je ne comptais pas trop "protéger" les alevins, je comptais sur les parents pour réguler la population dans un premier temps puis ajouter un couple de ramirezi dans un second temps.
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 17/09/2019 13:47:41
Les plantes ne gênent pas spécialement les mouvements des poissons. Les feuilles sont souples, et les guppys se faufilent facilement dedans. Dans mon 125L par exemple (photo sur mon profil) c'est assez fréquent que les femelles aillent se balader au cœur de la partie plantée.
Ne compte pas sur la prédation des parents. Ils peuvent manger des alevins, oui, mais les petits sont très vifs et deviennent très vite trop grand pour rentrer dans la bouche des adultes. Et les guppys sont plutôt des herbivores opportunistes, pas des carnassiers.
Ramirezi dans ce volume, je ne conseillerais pas à un débutant. S'ils se reproduisent ils risquent de tuer tes guppys adultes compris. Et s'ils ne s'entendent pas c'est entre eux qu'ils pourraient se tuer.
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francis 1
Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
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Posté le : 17/09/2019 15:17:10
avant d'aller plus loin et trop vite , tu devrais nous donner les parametres chiffrés de ton bac , a la place du 'tout est au vert'!
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 17/09/2019 16:41:55
Trop peu de cachettes en effet ! Et les Ramirezi, oh là ! Vraiment pas une bonne idée dans cette configuration et un si petit volume, selon moi.
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francis 1
Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
Messages : 602
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Posté le : 17/09/2019 16:47:41
meme avis ! de plus, ramirezi est une espèce tres fragile a force de reproductions et de transformations génétiques !
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 17/09/2019 18:38:55
Sélection génétique c'est déjà pas mal ;) Dis voir, tu pourrais aussi nous mettre une photo de tes deux guppys en gros plan ?
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francis 1
Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
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Posté le : 17/09/2019 18:43:06
milles excuses pour mon erreur de language !
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 17/09/2019 18:51:40
Tiens, un d'entre vous à déjà réussi à maintenir des Ramirezi du commerce ? Beaucoup de retours parlent de nombreux morts en moins de 6 mois. Mais les retours négatifs sont plus fréquents que les positifs sur le net...
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francis 1
Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
Messages : 602
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Posté le : 17/09/2019 19:23:41
pour moi, trois ou quatres fois négatif , je me suis tourné alors vers microgeophagus altispinosa , sans problème a l'heure actuelle !
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Cora2509
Modérateur
Inscrit le : 16/09/2019
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Posté le : 18/09/2019 20:50:18
Bonsoir, Voici des photos des 2 guppys C'est vraiment pas facile des les prendre ils bougent tellement... Pour les données biologiques du bac voilà ce que j'ai : PH = 7.8 GH = 14 KH = 8 NO2 = 0 NO3 = 15
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TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
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Posté le : 18/09/2019 22:38:11
ok tes paramètres sont plutot bons pour des guppy
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