200L Amazonien
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Yatis



Modérateur
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Messages : 61
Posté le : 22/11/2020 12:04:14
 
 
Bonjour  me revoilà, comme certains le savent j'ai récupéré des platys dans mon bac low cost de 30L! Ce n'était pas ce que j'avais prévu ! J'ai également récupéré un ancistrus de 4cm!

Tout se passe très bien les poissons sont magnifiques et le bac aussi. Mais étant prise d'affection pour ces poissons, j'aimerais passer sur un volume plus aux normes et plus sérieux. J'ai vu beaucoup de bacs d'occasion mais arrivée sur place j'étais déçue. 
 Je pense avoir trouvé la perle rare, j'attend la réponse du vendeur. Ca serait une cuve de 200L toute équipée. 

Avant de le remplir ou de prendre une décision, j'ai besoin de vos conseils et j'ai quelques questions :

Un meuble ikea de type bibliothèque kallax peut-il supporter le poid d'un 200l?
Comment remplir un si grand volume ? (je n'utilise que de l'eau osmosée en bidon de 20L)
Comment transporter un aquarium sur un trajet de 2h30 ? Qu'il soit de 30L ou 200L
À la fin de l'année scolaire je déménage en résidence étudiante, pensez-vous que je peux prendre un 200L?
Vaut-il mieux que je garde mon 30L et que je me sépare de mes poissons ? 

Évidemment mon entourage me conseille de donner mes poissons et de vendre mon matériel pour investir dans des décorations d'intérieur. C'est bien sûr inenvisageable ! 

Je connais une boutique qui a un aquarium très mal entretenu et en surpopulation avec des platy et un locaridae de 20cm environs dans un 50L...pensez-vous que je puisse l'acceuillir dans un 200L?

Si il me suffit d'acheter un meuble et que le transport doit se passer comme pour un 30L alors je suis partante pour acheter cette cuve ! 

Merci à vous ! 

Alexis18



Modérateur
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Posté le : 22/11/2020 12:43:18
 
 
Hello, pour commencer on ne met jamais que de l'eau osmosée, on la coupe généralement avec de l'eau du robinet et après on fait les ajustement dans la cuve.

Pour le meuble, je ne sais pas mais pour moi ce n'est pas forcément une bonne idée, certains meubles IKEA sont peu ou pas solide. 


Grand Père



Modérateur
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Posté le : 22/11/2020 12:55:47
 
 
Pour le meuble et bien... tu prends autant de membres de la famille qu'il faut pour faire 250 Kg... et tu les assoies dessus. Tu verras tout de suite si c'est possible ! 

Pour le reste, hum. Tu sais que platies et Ancistrus ne fréquentent pas le même milieu. 

Baarb_Apapa



Modérateur
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Posté le : 22/11/2020 12:59:31
 
 
J'ai entièrement remplie mon 180 litres en osmosé uniquement, et malgré un peu de fertilisation, ça pousse grave, je dois tailler aujourd'hui, le bac est presque dans le noir 

Pour les , je ne pourrais pas répondre

Pour le meuble, pas une bonne idée je pense, 200l c'est du lourd, au bas mot 220 kg juste avec l'eau de conduite, pour le remplissage, par étape ça marche bien, c'est aussi ce que j'ai fait, par bidon de 20l, en qques aller retour, c'était fait, avec en renfort, 2 bidons de 8l de Volvic vidé

Yatis



Modérateur
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Posté le : 22/11/2020 13:18:35
 
 
Merci pour vos réponses ! 

Alors mon eau osmosée je la reminéralise et j'en ai de la pure pour combler l'évaporation. 

Pour les paramètres l'ancistrus est issue d'une souche du commerce élevée en eau neutre (comme la mienne) sinon je ne l'aurais pas récupéré..c'est une reproduction d'un membre de ma famille. Je ne compte pas reprendre des platy par la suite c'est beaucoup de travail. 

Alors pour les membres de la familles je ne pense pas qu'ils soient d'accord 😂 ils ne sont pas au courant de mes idées de bacs 😇

Sinon pour le même prix je peux avoir un aquarium de 150L avec meuble mais c'est un aquarium carré.. Plus facile à caser dans une pièce et pour le transport... mais en façade.. C'est pas ouf


L'eau du robinet me fait peur parce que j'imagine que dedans il y a plein de chose nocives.. 

Grand Père



Modérateur
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Messages : 8127
Posté le : 22/11/2020 13:52:33
 
 
Pour le meuble suédois, tu peux aussi le renforcer, le fixer au mur... si tu es peu fortunée mais bricoleuse, il y a des solutions pour toi. 

Analyse ton eau de conduite, elle est théoriquement potable. Sinon ton habitation serait déclarée "insalubre". 
Le bac carré est effectivement un peu spécial. Il faut savoir l'agencer, être un peu artiste... mais tu l'es, non ? 

Yatis



Modérateur
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Messages : 61
Posté le : 22/11/2020 15:59:44
 
 
Haha alors finalement retournement de situation !!! 

Pour le côté artistique oui Grand Père, bricoleuse aussi, mais surtout.. Catastrophe ambulante 🤣

Mon choix s'est finalement porté sur un akouatlentis akouadrime 120L meublé je vous explique pourquoi :

J'ai essayé de negocier un Jouwail 180L avec filtre Aihaim de mon village mais le monsieur voulait me refourguer les déco en plastiques, le bois était jaunit et la lumière violette et les vitres en sale état.. 
J'ai négociée une cuve nue de 100L à 90euros sans décoration au lieu de 100euros avec décoration mais pas de réponse. 
Et je me suis aperçue que l'aquarium carré était rectangle mais en hauteur. ☹️
Et finalement pour 100euros j'ai un aquarium tout équipé compact avec meuble en plus et presque neuf ! 
Je vais tout de même garder mon fameux filtre externe d'internet en renfort bactérien et un chauffage de secours. Je ne sais pas ce que valent les aquariums équipés en compact.. 
Pour la population je vais garder mes 3 platy, mon ancistrus et mes 3 neritina en eau neutre. 
Mes platy et mes neritina sont déjà âgés, donc ce litrage est à la fois compact pour mon futur déménagement, mais me laisse de la marge pour la population plus tard. 

Maintenant il se pose la question de l'aquascaping, car je suis moins fan des galets maintenant que les poissons ont prit leur aise. Ils les bougent, y cachent de la nourriture et les alevins ont beaucoup trop de cachettes.. 

J'aimerais un décor unis et inerte, le fond arrière et le sol en roche, j'avais pensé aux background en résine et mousse.. Car impossible de découper dans de la roche. Certains se collent et d'autre se posent seulement. Mais vu leur coût j'aimerais savoir si certains d'entre vous ont pu testé et sont contents du résultat ? 
Je garderais quelques galets pour faire des cachettes à mes femelles. Et je mettrais ma racine araignée avec de l'anubia. 

Pensez-vous que je vais pouvoir récupérer le locaridae de 20cm voire plus dans 120L....? Il ne peut même pas se tourner sur lui même dans son bac.. 
Peut-on plonger du pothos dans l'eau ? Ou est-ce toxique ? 

Avec le temps je rajouterais plus de racine et de plante à rizhome ! 




Ps: j'ai modifié l'orthographe des marques au cas où 

Ce concept d'aquarium se glisse dans la catégorie des "bottom aquarium" que je viens de découvrir 

Et pour le remplissage, je suivrais vos conseils pour mon eau de conduite, je croise les doigts 🤞 


Céd



Modérateur
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Posté le : 22/11/2020 16:05:11
 
 
Bonjour Yatis,

Pour le meuble Kallax cela fonctionne bien  c'est ce que j'ai fait pour mon 250l.
Par contre, il faut qu'il soit posé à l'horizontale pour que les tablettes longues soient à la verticale et il faut aussi obligatoirement le fixer au mur avec des équerres car le plus gros problème est sa fragilité horizontale, si tu ne le fait pas il va s’aplatir latéralement.

Comme je suis pas sur d'avoir été clair, ci-dessous 2 photos:

Le meuble avec l'aqua

Une des 2 équerres


Alexis18



Modérateur
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Messages : 280
Posté le : 22/11/2020 16:32:35
 
 
Pour le locaridé, surtout s'il fait 20cm, il sera à l'étroit ds un 100l, évidemment ce sera toujours mieux que son 50l en animalerie mais à long terme, il risque de prendre énormément de place. Si il fait déjà cette taille, c'est surement un pleco et deviendra encore plus grand avec le tps.

Si tu veux faire un "vrai" amazonien, il ne faut casi pas de plantes, un filtre qui tourne à la tourbe pour une eau noire et bien sûr des feuilles (chêne, etc) pour adoucir l'eau et rendre plus naturel.

OUPS65



Modérateur
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Messages : 82
Posté le : 22/11/2020 17:06:43
 
 
C'est quoi un "bottom aquarium " ?

Ton choix pour un "akouatlentis akouadrime" 120 L meublé est une excellente idée. c'est un beau bac sur un beau meuble. 

En wallonie belge, nous pouvons obtenir aisément le détail de la composition de l'eau "potable" de notre commune. 
Dans la mienne, la qualité est jugée officiellement pudiquement "acceptable". Ce terme sibyllin donne quand même des frissons.  De plus notre eau est extra dure avec un GH de 31 .
J'ai essayé de trouver pour la tienne, mais n'ai obtenu que du blabla, mis à part le taux d'arsenic qui est très bas dans ta commune  . J'ai du mal chercher pour les autres paramètres...

As tu pensé à la solution de (faire) placer un filtre avec une cartouche de charbon ? Elle permet d'éliminer pas mal de saloperie: Anti-chlore, Antipesticide, Antipolluant .... mais n'a par contre aucun effet sur le calcaire et les nitrates.



As-tu envisagé l'arme ultime qu'est l'achat d'un osmoseur ? Juste, bien se renseigner auprès du vendeur sur le taux de rejet  ( = combien d'eau osmosée produite pour combien d'eau rejetée à l'égout). certains ont un rendement de un litre osmosée pour un litre rejetée, mais les bons marchés vont jusqu'à plus de 4 litres rejetés pour un petit litre d'osmosée. Bonjour le  gaspillage.

OUPS65



Modérateur
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Messages : 82
Posté le : 22/11/2020 17:31:40
 
 
aie, un bac sans plante me semble difficile à équilibrer. 
De plus, j'ai toujours eu du mal avec ce concept de respect de biotope. Un vrai biotope me semble impossible à reproduire dans nos bacs tellement artificiels par rapport à l'immensité d'une situation naturelle.
je suis plutôt partisan d'un aménagement que fasse plaisir tout en respectant impérativement  le trio de base pour tous les locataires : une eau adaptée ( les conseils de Alexis18 sont judicieux), à une température adaptée, dans un volume adapté ( toujours trop peu de poissons que l'inverse)....  
et ensuite c'est au plaisir de chacun(e). Par exemple des cachettes quel que soit l'animal, des plantes et des plantes pour l'équilibre,  le décor est affaire de gouts. j'avais été choqué par des accessoires fluos jusqu'à ce qu'un ado passionné m'explique combien il était fier de son bac ainsi "meublé" hébergeant son poisson rouge chéri.

Yatis



Modérateur
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Messages : 61
Posté le : 22/11/2020 20:35:44
 
 
Merci d'avoir répondu !

Alors du coup pour le meuble que je vais avoir là c'est pas un meuble d'origine et du coup trop tard pour le kallax, je vais devoir attendre un peu!
Je vais avoir un vieux meuble en bois ! xD

Ensuite un biotope amazonien c'est large..moi je parle d'une inspiration. Certains sont très planté, d'autre pas,pour l'eau ambrée j'ai les feuilles qu'il faut, et la tourbe je ne l'uitlise pas puisque les platy et neritina préfèrent une eau neutre à dure. 
Pour le pleco il n'est pas en animalerie il est chez un particulier ...c'est ça le pire..

Un bottom aquarium c'est un aquarium sans substrat et gravier! C'est pratique pour le nettoyage et pour les poissons de très grande taille. Mais c'est un support bactériologique en moins!
Je n'ai pas trouvé grande chose sur mon eau non plus 
Et l'osmoseur ça sera pour dans longtemps quand mon porte monnaie se remettra ! 

Ensuite un bac sans plante ça fonctionne, c'est le cas des Malawi par exemple. Les plantes servent à absorber une partie des nitrates, et encore si elles se plaisent. J'ai eu une elodée qui ne se plaisait pas , au final elle m'a fait plus de déchets qu'autre chose.
Ensuite il est possible d'établir un biotope qui se rapproche ou qui s'inspire. Pour refaire pareil il faudrait prélever dans la nature, et encore.. pas sur.
Moi je m'inspire du biotope amazonien dans ses couleurs chaudes, ses plantes vertes et les poissons à motifs et colorés. Evidement on retrouve ça dans tout les biotopes, mais chacun a sa particularité. Et établir un biotope adapté à ses poissons est primordial. Des fois certains poissons de biotopes différents ont besoin des mêmes paramètres!
Il est possible d'utiliser les décors plastiques ou de mixer des biotopes etc mais c'est prendre un risque quant à la santé du bac. Après tout est artificiel, les substrat etc...on ne peut pas recopier mère nature ! 
Aussi on voit de plus en plus d'aquarium low-tech sans filtre, du coup très planté et sans fertilisation, mais au final la fertilisation vient du substrat..et le manque de débit ne convient pas à toutes les espèces..
J'ai essayé toutes les méthodes et les paramètre les plus extrêmes (ph4 Kh1 etc)  et il faut juste trouver ce qui va bien.
Elles ont toutes leurs défauts et qualités! C'est un peu philosophique 

Pour moi ce qui fonctionne bien c'est un bac peu planté avec des plantes à rizhome à attacher sur des racines, dans une eau neutre et aérée. Avec un sol dur qui facilite le nettoyage si besoin. Je suis une vrais catastrophe donc les sol techniques, le co², la fertilisation je préfère oublier, ainsi  que les plantes gazonnantes et rouges 


Après j'ai décidé pour ce projet de partir sur un bac amazonien au sens large hein, aux tons chauds, et dont les paramètres finalement sont  plutôt neutres et qui conviennent à mes poissons.
Et sur de la facilité aussi! Car pour moi l'entretient du bac est un moment de plaisir mais c'est aussi un moment de stress pour les poissons (même si en réalité les miens ne pensent qu'à manger :D) et c'est un moment de concentration compliqué pour moi....pour vous donner un exemple j'ai déjà fait tomber ma led dans le bac branchée et allumée! J'ai emporté le filtre externe en m'accrochant le bras dans un tuyau aussi 


Du coup je pensais être tranquille avec ce nouveau bac mais déjà je m'apperçois qu'il ne fait pas 120L xD Mais 120 vient de la façade de 120cm je pense ?
Et je me suis renseignée sur la technique vendue avec, elle est trop faible comme d'habitude. Pour la lumière ce n'est pas grave, mais pour la filtration je vais garder mon filtre externe de 200l/H en plus de la biaubox de 600L/H,il parait qu'elle s'encrasse vite en plus. 

Mais pour le sol je vous avoue je suis perdue. J'aimerais bien me faire découpé une plaque de roche et la poser au fond mais c'est impossible! En fait j'aimerais un aspect un peu comme sur les background 3D de jouwail  mais au sol!

Et du coup pour le déménagement il existe des déménageurs de poissons..x) je vais me renseigner même si je suis pauvre.

Et pour ma population je vais garder mes 3 platy, mon ancistrus et mes 3 neritina. Vu que les platy et les neritina sont âgés déjà je pense à la future population qui conviendrait à ce litrage avec ces paramètres neutres. Vu que je suis une catastrophe je pense à des espèces pas craintives et assez robuste  et j'aimerais rester en sous population aussi c'est tellement pratique !

Si vous avez des idées pour le sol, pour la future population je suis preneuse. Et si vous avez des expériences et des conseils pour le déménagement, le remplissage, des petites astuces à vous pour l'entretient ça serait avec plaisir!

Alexis18



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Posté le : 22/11/2020 21:32:09
 
 
Aquarium sans plante, ça fonctionne, oui et nn, j'ai un tanga actuellement et le manque de plantes fait que je suis envahi par les algues.


Yatis



Modérateur
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Messages : 61
Posté le : 22/11/2020 21:40:05
 
 
Oui Alexis c'est vrais, en fait ca peut fonctionner mais il suffit d'un petit truc et ça file pas droit.. 


Vu que j'écris souvent des pavés je le redis ici : Si vous avez des astuces et conseils pour le déménagement, l'entretient et la confection du bac je suis preneuse ! Et surtout pour le sol en roche.. 

J'ai oublié de préciser que l'eclairage est un néon horticole je n'en ai jamais eu, je n'ai eu que des LED, si il y a des trucs à savoir, je suis toujours preneuse ! 

TheEdge



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Messages : 3107
Posté le : 22/11/2020 23:19:42
 
 
Pourquoi ne pas regarder du côté des plaques d'ardoises pour ton sol? Il a moyen d avoir des plaque de grande taille et ça se coupe plutôt bien. Sinon  tu peux le faire en résine 


Yatis



Modérateur
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Messages : 61
Posté le : 23/11/2020 08:45:10
 
 
Oh merci ! J'y avais pensé en coup de vent, mais en faisant des recherches sur les ardoises d'aquarium je trouvais surtout des pierres à empiler. 

Et le faire moi même en résine ca risque d'être compliqué du coup j'avais regardé les décors déjà fait mais le sillicone et le polystyrène me chauffent moyen.. Et les décors sans colle coûtent très chers. 

Pour la plaque de roche ou d'ardoise je pense me tourner vers un magasin de bricolage plutôt. 

Il faudra réfléchir aux dimensions par rapport à la cuve pour éviter les petits écarts entre la vitre et la plaque. Mais aussi à comment l'insérer si elle fait pile poil la taille du bac sans rayer. 
Pour le fond je partirais sur un poster sûrement en fonction de l'épaisseur de la plaque et son prix ! 

Alexis18



Modérateur
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Messages : 280
Posté le : 23/11/2020 09:18:20
 
 
Fais très attention de la pose de l'ardoise, tu la lâches un cm et ça casse la vitre, j'avais envisager un arrière plan en résine mais vu le prix ça m'a vite dissuader. Tu peux mettre quand même mettre un peu de sable pr amortir lors de la pose de l'ardoise.


Pour le déménagement, mieux vaut être deux même si il y a des tendons pr empêcher l'aqua de bouger, on ne sait jamais....


OUPS65



Modérateur
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Messages : 82
Posté le : 23/11/2020 09:37:02
 
 
et du coté des briquettes de parements ?

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 23/11/2020 11:47:17
 
 
Le schiste se travaille bien par exemple. Sur un lit de sable, ça peut donner quelque chose comme ça.
 Ici en milieu naturel.

Alexis18



Modérateur
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Messages : 280
Posté le : 23/11/2020 11:59:17
 
 
Le schiste a quand même une grosse tendance à s'effriter avec le tps mais le panel de couleur est assez intéressant, du noir au gris-blanc.

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