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Mamillum
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Posté le : 05/01/2021 10:11:12
J'ai lu ici et là qu'il était possible d'améliorer la vie des escargots avec un os de seiche. Je ne veux pas changer les paramètres de mon eau en laissant l'os à disposition mais je voudrais les déposer une à deux fois/semaine dessus (avec un peu d'eau de l'aquarium, évidemment) afin qu'il râpe ce dont ils ont besoin.
Est-ce que je peux faire ça sans danger ?
Paramètres de l'eau : GH : 8 / KH : 6 / pH : 7,4 Je possède des tylomelanias oranges arrivés en mauvais état et des clithons qui s'accrochent souvent à la coquille de ces derniers. Instinctivement, je ne vois pas ça d'un bon œil, j'ai un peu peur que ça aggrave leur problème  |
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Grand Père
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Posté le : 05/01/2021 11:00:16
Les sépions sont essentiellement composés de carbonate de calcium. Ton eau est justement riche en carbonate, non ? Mais de quoi ? Les escargots utilisent le CaCO3 donc ce ne peut que les aider. Les Clithons manquent toujours de calcium car ce sont des escargots d'eau saumâtre et les Tylomelania devient assez gros et en réclament aussi beaucoup. la fiche de Tylomelania sp orange en parle justement.
Ici, le seul inconvénient serait de durcir exagérément l'eau, mais tu testes souvent le GH/KH, non ? |
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Mamillum
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Posté le : 06/01/2021 21:37:37
Merci Grand Père, je teste le GH et KH tous les 15 jours. D'un autre côté, les crevettes qui vivent dans l'aquarium sont assez accommodantes dit-on (davidii et amano).
Ensuite, mon savoir en chimie est vraiment très pauvre, hélas. Je crois comprendre que tu me demandes de repréciser les paramètres de l'eau de mon forage. Le KH est plus élevé que mon GH. J'ai un KH de 14 (qui devrait représenter les fameuses carbonates dont tu parles) et mon GH est de 3. L'eau que je verse dans mon aquarium est donc une eau arrangée.
Qu'en penses-tu ?
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Grand Père
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Posté le : 07/01/2021 06:57:24
Il me semble que ton eau est très riche en carbonate. Mais les carbonates ne sont pas forcement de calcium. Regarde ce que ton test mesure (dans le manuel), mais il s'agit surement de CaCO3. Dans ce cas, tes escargots ne devrait pas manquer de calcium. Oui, tu peux sans danger mettre de la poudre d'os de sèche dans ton bac. Mais dans ton cas, ça ne fera qu'ajouter du calcium dans un bac qui n'en manque pas.
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maeve_
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Posté le : 09/01/2021 11:20:09
Personnellement, j'ajoute un os de sèche dans mon aquarium pour tortues, et je n'ai pas remarqué que les paramètres augmentaient énormément, maintenant, l'aquarium a une eau plutôt dure donc je pense que ça joue. |
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Mamillum
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Posté le : 11/01/2021 17:17:14
Bon, pour le moment, je fais une expérience sur les petits Clithons. Ce n'est pas bien méchant comme expérience, ne vous inquiétez pas. 2 fois/semaine, je prends un verre type Nutella, un peu d'eau de l'aquarium et l'os de seiche (qui refuse de couler mais cela ne fait rien) frotté avec de la spiruline en poudre. Je pose les Clithons dessus pendant une heure et je remets ces petits dans l'aquarium.
Pas d'incident à déplorer jusqu'à présent, ils s'en vont comme si de rien n'était. Evidemment, difficile de dire si j'améliore la qualité de leur vie, vous allez me dire et vous avez bien raison  C'est parce que j'aimerais un jour essayer sur les gros Rabbit, qui, eux ont plus de séquelles à réparer. Si les petits survivent à ce traitement pendant quelques semaines, je tenterai sur les Tylo auxquels je tiens énormément  |
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Grand Père
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Posté le : 12/01/2021 06:28:13
Le sépion ne peut faire que du bien aux escargots. Il n'y a pas de danger autre que l'élévation de la dureté dans un aquarium... Tu as mesuré le GH, avant et après l'immersion de l'os de seiche, pour voir ? |
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Mamillum
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Posté le : 12/01/2021 11:28:41
[mode BLAGUE on] Gnééé, trop de lecture tue la lecture ! [mode BLAGUE off] Le GH ne peut pas bouger puisque je mets le tout dans un verre type Nutella et puis je remets les Clithons dans l'aquarium  |
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Grand Père
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Posté le : 12/01/2021 13:08:13
Euh... dans le verre. Juste pour voir.  Il serait intéressant de savoir si cet intrant modifie les paramètres de l'eau (GH, salinité...). Moi je dis ça... il n'y a pas beaucoup de seiche par chez moi.  Mais j'aimerais bien le savoir vu que je préconise l'emploi de sépion dans les fiches. |
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Mamillum
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Posté le : 12/01/2021 14:18:51
Ha d'accord, je fais ça au plus vite |
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Mamillum
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Posté le : 09/02/2021 10:27:37
Ça y est, j'ai fait le test. Mon fils me signale que j'ai été un peu pingre au niveau des quantités, je suis d'accord avec ses propos mais il y a toutefois un résultat.
J'ai pris un verre d'eau de 200 ml que j'ai rempli d'eau osmosée de qualité moyenne (animalerie Béziers). Les paramètres de l'eau avec test en gouttes JBL sont : GH : 4 KH : 4 pH : 7,3 (test 6/7,6)
J'ai déposé un morceau d'os de seiche de 1 x 3 cm. Les paramètres de l'eau 24 heures plus tard : GH : 4 KH : 4 pH : 7,4 (test 6/7,6)
Les paramètres de l'eau 168 heures plus tard (une semaine) : GH : 6 KH : 6 pH : 7,5 à 8 (test 3/10)
Le défaut, à mon avis, c'est qu'en retirant 5 ml d'eau à chaque test, je concentrais sans doute les doses. Donc, on peut dire qu'un morceau d'os augmente les duretés de l'eau mais dans un récipient très grand avec le même morceau, les résultats seraient beaucoup, beaucoup plus dilués.
Voilà, maintenant nous savons |
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Baarb_Apapa
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Posté le : 09/02/2021 10:37:53
La concentration augmente en enlevant uniquement H2O, soit par évaporation par exemple, là tu prélèves une dose de 5ml de l'intégralité du mélange, donc pas d'impact sur la concentration, cependant, en 1 semaine avec un accès libre à l'air de la pièce, tu as eu de l'évaporation, donc effectivement une augmentation des concentrations en minéraux |
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Mamillum
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Posté le : 09/02/2021 10:43:29
"Il me semble que ton eau est très riche en carbonate. Mais les carbonates ne sont pas forcement de calcium. Regarde ce que ton test mesure (dans le manuel), mais il s'agit surement de CaCO3. Dans ce cas, tes escargots ne devrait pas manquer de calcium."
Je ne sais pas dire ce que mesure le test KH même en lisant la notice du test. Vous, oui ?
JBL PRO AQUATEST KH est un test de titrage facile à manipulerpour déterminer la dureté carbonatée (capacité de l’eau à neutraliser les acides,également appelée alcalinité) dans l’eau douce ou l’eau de mer et dans les bassinsde jardin.Pourquoi tester? En fonction de sa provenance, l’eau peut contenir des quantitésplus ou moins importantes de différents sels minéraux, conditionnées par exemplepar la nature du sous-sol. Une grande partie des sels dissous sont des carbonates alcalino-terreux et des hydrogénocarbonates alcalins. Avec les carbonateset le dioxyde de carbone (CO2), les hydrogénocarbonates constituent un systèmetampon important qui empêche les fluctuations dangereusement élevées du pHdans l’eau. La dureté carbonatée (KH) mesurée donne la concentration totaled’hydrogénocarbonates dans l’eau et peut, dans certains cas rares (en cas de présence principale d’hydrogénocarbonates alcalins comme dans les lacs d’Afriquede l’Est), être plus élevée que la dureté totale où l’on ne tient compte que des selsalcalino-terreux. La plupart des poissons et des plantes en aquarium d’eau doucepeuvent être parfaitement maintenus avec une dureté carbonatée de 5 à 16 °dHenviron. Pour une fertilisation optimale au CO2, la dureté carbonatée ne devraitpas être inférieure à 5 °dH. Dans le bassin de jardin, on devra également maintenirune dureté carbonatée d’au moins 5 °dH. En cas de pénurie de CO2, les plantesaquatiques, et surtout les algues, qui l’assimilent rapidement au cours de la photosynthèse, vont consommer les hydrogénocarbonates (décalcification biogène) etpeuvent, de ce fait, faire grimper le pH à des niveaux dangereux pour les poissons.Dans l’eau de mer, on devra maintenir une dureté carbonatée entre 7 et 13 °dHpour avoir un pouvoir tampon optimal du pH.Mode d’emploi:1. Rincer l’éprouvette plusieurs fois avec l’eau à tester.2. Remplir l’éprouvette de 5 ml d’eau à tester à l’aide de la seringue fournie.3. Ajouter du réactif au goutte à goutte. Agiter après chaque goutte et compter lesgouttes jusqu’à ce que la couleur passe du bleu au jaune orangé.4. Une goutte de solution réactive correspond à 1 degré de dureté carbonatéeallemande (°dH), à 1,78 degré de dureté française (°fH), à une alcalinité de 0,36mmole/L et à une teneur en hydrogénocarbonates de 21,8 mg/L.Correction de paramètres divergents:Trop faibles: recourir à des conditionneurs d’eau JBL contenant des hydrogénocarbonates ou à des mélanges de sels minéraux.Trop élevés: adoucir l’eau p. ex. en utilisant un dispositif d’osmose inverse. |
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Mamillum
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Posté le : 09/02/2021 10:44:41
BàP, j'aurais effectivement dû le recouvrir  |
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Grand Père
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Posté le : 09/02/2021 11:19:43
Merci pour ce retour d'expérience,. Tu as fais les choses bien ! 
Pour s'élever de 4 à 6, il aurait fallu perdre 1/3 d'eau... tu t'en serais aperçu. Donc, il y a bien eu une élévation de la dureté, mais on s'y attendait un peu. Le même morceau dans cent litres n'aurait pas changé grand chose en effet. Reste qu'ici, l'eau est alcaline. En eau acide, la dispersion du carbonate de calcium aurait été différente. Mais c'est justement en eau acide que la coquille des escargots souffre.
Et la salinité ? Tu as noté une différence ? Tu avais rincé le sépion à l'eau douce ? Bon, de la même façon, le peu de sel résiduel serait très dilué. |
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Mamillum
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Posté le : 09/02/2021 16:43:35
Sur la semaine, je n'avais perdu que quelques mm effectivement. Oui, le sépion avait été rincé longtemps à l'avance parce que je voulais le faire couler, ce qu'il met longtemps à faire |
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Cusmar66
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Posté le : 09/02/2021 20:09:11
salut, Je n'ai d'expérience que sur les planorbes physes et melano, Mes planorbes avaient la carapace toute blanche et friable du à un gh à 3 il me semble, J'ai pu compenser un peu le manque de calcium en passant la dureté à 4, mais c'est surtout l'alimentation d'après moi qui a permis de retrouver une pousse 'normale' de la coquille, j'ai nourri avec des granulés pour écrevisse et des granulés pour tortue de terre à base d'herbe et riche en calcium et magnésium, Je sais pas si cela peut aider? |
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Grand Père
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Posté le : 09/02/2021 20:34:55
Oui, les escargots souffrent dans les eaux très douces et acides. Un complément de calcium est toujours le bienvenu. Nourriture spécialisée, poudre de corail, os de seiche... peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse.
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