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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
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Posté le : 12/03/2020 14:21:17
Je me permets d'ouvrir un sujet qui, je l'espère, sera enrichi et soutenu par vos expériences. J'aimerais offrir du vivant à mon betta, tout au long de l'année, et de ce fait, je ne veux pas me contenter d'acheter quelques proies mais de les élever.
Première partie : Quels sont les besoins d'un poisson carnivore asiatique, comme le betta ? Que trouvent-t'ils dans leur milieu naturel là-bas en Thaïlande ? Ou bien alors, un poisson carnivore reste un poisson carnivore, peu importe son lieu de naissance, pourvu que sa bouche soit adaptée à la taille de l'aliment ? Les artémias tant plébiscités sont-ils réellement une bonne idée pour les poissons d'eau douce ?
Selon vos réponses, je sélectionnerai ce qui me semble accessible, je vous montrerai mon panier, j'achèterai et on continuera à en discuter si vous voulez bien  |
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Xavier30
Modérateur
Inscrit le : 07/10/2019
Messages : 109
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Posté le : 12/03/2020 16:02:24
Les artemias, pour un aquariophile débutant comme moi cela permet d'avoir de la nourriture vivante immédiatement, pas besoin d'avoir de l'eau verte ni même de les nourrir, juste de l'eau et du sel de cuisine pour les faire éclore en 24 heures. Une fois éclos, il suffit de les introduire dans le bac des poissons. (je les rince pour les débarrasser du sel) Je nourris mes micro-rasbora avec depuis maintenant 4 mois et ils me font des alevins régulièrement. |
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Intestin63
Modérateur
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Messages : 588
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Posté le : 12/03/2020 16:32:21
Je ne sais pas ce que trouve le Betta en Thailande, mais je suppose qu'ils sont opportunistes et se nourrissent de tous les insectes et micro organismes à leur portée. Le tien ne peut qu' apprécier de la nourriture vivante, plutôt que des paillettes.
Les artémias sont très biens, mais je pense qu'il faut varier les apports pour garder nos animaux en bonne santé, tu peux très bien proposer des paillettes, de la nourriture surgelée, et de la nourriture vivante, s'il accepte tout c'est tant mieux !
Concernant la nourriture vivante, je me suis lancé dans les daphnies, les collemboles et les anguillules du vinaigre : je dirais que les collemboles et anguillules c'est d'une simplicité évidente, les collemboles me paraissent parfaitement adaptées à un poisson de surface comme le beta. Les daphnies ça reste un poil plus technique surtout l'hiver, à voir dans le temps.
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
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Posté le : 13/03/2020 09:58:09
Les Bettas doivent consommer pas mal de larves de moustiques, et je pense que dans ton coin, en obtenir à profusion ne posera pas de problème. |
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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
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Posté le : 15/03/2020 16:07:04
Le problème des artémias, c'est que son élevage nécessite un chauffage, et je n'ai pas envie de racheter un chauffage et de mobiliser une prise de courant supplémentaire, car elles manquent cruellement dans la maison (recharges en tout genre). Intestin, pour le moment il reçoit de tous petits granulés rouges, que mon fils lui distribue le soir. L'aquarium étant posé sur une commode, mon fils nourrit autant ses chaussettes que le poisson, mais il fait quand-même attention à ne pas surdoser. Il distribue un grain à la fois, jusqu'au moment où le poisson n'est plus intéressé (environs 3 ou 4 granulés) Le matin, je donne l'équivalent de l'ongle de mon petit doigt (j'ai de toutes fines mains, n'ayez pas peur !) d'artémias surgelés et quelques drosophiles. Le dimanche, uniquement des mouchettes (ou ce que je trouve près du compost) et le lundi l'équivalent de l'ongle de mon petit doigt en vers de vase congelés.
Grand Père, les moustiques sont prévus, c'est même la première chose à laquelle j'ai pensé.
A ce propos, que pensez-vous du jour de diet ? Moi, ça me chiffonne un peu car je pense que dans la nature, il n'y a pas un seul jour où ils se disent "tiens, aujourd'hui, je ne mange pas, c'est bon pour moi" !  |
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Xavier30
Modérateur
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Posté le : 15/03/2020 16:32:13
Je fais éclore les artémias à température ambiante (21°C chez moi) pas besoin de chauffage.
Intestin63 ton message m'a interpelé, je me suis un peu renseigner sur les collemboles qui pourrait me permettre de diversifier un peu l'alimentation et je me suis mis en recherche d'une souche autour de chez moi, pour le moment sans succès.
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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
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Posté le : 15/03/2020 16:50:25
Dans ce magasin très naturel, tu as de quoi commencer et tu as même la nourriture qui va avec
https://aquazolla.com/products/aliment-special-collemboles J'ai connu cette boutique par le forum (en haut vers la droite, clique sur "Communauté" et puis "Annuaire") et je dois dire que c'est là que je me fournirai. La seule question que je me pose, c'est si le commerce électronique est toujours autorisé à l'heure actuelle 
Merci Xavier pour la température des artémias. |
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Xavier30
Modérateur
Inscrit le : 07/10/2019
Messages : 109
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Posté le : 15/03/2020 17:11:23
Merci pour le lient, si je ne parviens pas à en trouver dans la nature, je passerai surement commande chez eux.
Pour le commerce ee ligne, je pourrai te le dire bientôt, je viens de passer commande chez Aquachange.
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maeve_
Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
Messages : 1064
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Posté le : 15/03/2020 17:50:27
pour le jour de diet, l'idée c'est plus un jour où le poisson ne trouve pas de nourriture donc en théorie, ce n'est pas tout le temps le même jour.
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 15/03/2020 21:34:41
J'élève aussi des artémies à température ambiante, mais comme je n'ai pas la chance d'habiter sous les tropiques, comme Xavier30  , c'est plutôt entre 6 et 10°C en hiver (12-14°C en ce moment). Je n'ai aucun problème pour en produire.
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Xavier30
Modérateur
Inscrit le : 07/10/2019
Messages : 109
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Posté le : 15/03/2020 23:46:27
Juste par curiosité, les œufs d’artémia éclosent en combien de temps à ces températures ? |
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
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Posté le : 16/03/2020 08:15:32
Difficile à dire. J'ai une batterie de trois récipients, je ne suis pas vraiment l'évolution et j'ajoute régulièrement une pincée d'oeufs. Au dessus de dix degrés, je dirais quatre à cinq jours ? |
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Xavier30
Modérateur
Inscrit le : 07/10/2019
Messages : 109
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Posté le : 16/03/2020 09:52:33
chez moi les premiers éclosent en 24 heures mais le rendement diminue grandement si je ne change pas l'eau après une semaine.
Pour info, aquachange ferme donc ils annulent toutes les commandes en cours. |
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Intestin63
Modérateur
Inscrit le : 03/09/2019
Messages : 588
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Posté le : 16/03/2020 11:22:45
J ai acheté mes souches chez aquazolla, rien à redire c est très bien. |
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 16/03/2020 21:17:54
Xavier30 Je garde l'eau un mois environ, plus si je veux des pontes. Le rendement n'est jamais très intéressant, mais obtenir des nauplies d'un ou deux jours est le plus avantageux nutritionellement parlant. Je commence à avoir des cyclopes et n'ai pas encore vu de daphnies... les artémies sont donc toujours d'actualité.
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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
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Posté le : 18/03/2020 21:31:08
Deuxième partie : Distribuer or not Distribuer, that is the question ! Je lis sur Aquazolla ceci, par exemple, concernant les aquariums low-tech : "L'absence de filtre et de pompe d'aspiration permet d'introduire sans risque toutes sortes de bestioles qui viennent augmenter la biodiversité, nourrir les poissons, enrichir la flore bactérienne utile, mais aussi compléter le spectacle naturel et apaisant que constitue l'aquarium."
Ce qui veut dire que certains propriétaires laissent à disposition la nourriture du poisson. Même pour les combattants ?
Du coup, je me pose la question, on peut malgré tout continuer à distribuer nous-même l'alimentation ? Parce que personnellement, je trouve que ça me permet une surveillance supplémentaire; moi qui n'y connais pas grand chose, voir le poisson jouer à "Dents de la mer" me rassure sur sa bonne santé. Et puis, ça fait un mini lien, même si ce n'est pas naturel, c'est agréable pour l'humain.
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 19/03/2020 06:19:55
L'idéal est, bien sûr, de laisser la nourriture vivante à disposition dans un bac le plus naturel possible. Ce n'est pas si simple même dans un low tech fortement planté. Les poissons finissent en général par gagner et par anéantir la population de proies.  Mais on peut sans souci réapprovisionner régulièrement le bac en nourriture vivante produite dans un élevage à part. Toutes, cependant, ne se prêtent pas à ça. Les Daphnies n'aiment pas l'eau chaude, les artémies l'eau douce, les larves de moustiques risquent d'éclore... Bref, les candidats qui peuvent s'accommoder de l'aquarium chauffé sont finalement peu nombreux. Reste les alevins qui sont parfaitement viables et adaptés à servir de nourriture vivantes aux prédateurs. C'est, selon moi, la meilleur façon d'obtenir de la nourriture abondante et naturelle. Le cas du Betta m'a toujours intrigué. Les individus qui crèvent de trop manger doivent être incroyablement dégénérés pour en arriver là ? Si c'était une particularité de l'espèce, elle aurait depuis longtemps disparue du milieu naturel où la nourriture est abondante.
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 19/03/2020 10:44:03
La dépense énergétique qu'un betta sauvage produit pour chasser doit être beaucoup plus importante que celle qu'il doit mobiliser pour traquer quatre granulés dans 20 L ! Les alevins tiennent bien mais ils ne représentent pas une source de nourriture riche ou équilibrées. Essayer de nourrir un poisson uniquement avec des petits poissons ne donne jamais de bons résultats sur le long terme, si c'est la seule source de nourriture et si le poisson nourri n'est pas strictement piscivore. |
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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
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Posté le : 19/03/2020 11:10:41
Tant mieux, c'est mieux pour moi, je préfère nettement alimenter. Oui, pour le betta, il a l'air d'être au poisson ce que le bulldog français est au chien ou le Sphynx (chat nu) au chat. C'est à dire une création esthétique de l'homme destinée à combler l’œil de l'homme.
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 19/03/2020 13:36:41
Bien entendu, Jebeddo, tu as raison. Une seule source de nourritures n'est pas suffisante et diversifier l'alimentation est primordiale.
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