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Mamillum
Modérateur
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Messages : 847
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Posté le : 14/03/2020 20:13:01


Bonsoir à tous, J'ai beaucoup de mal à arranger les paramètres de mon eau. La première semaine, après le changement avec l'eau déminéralisée,il y avait eu une belle baisse du KH (15°), mais le GH est toujours beaucoup trop élevé, au dessus de 21°. Comme quelqu'un d'ici, je pense que c'est Grand Père, m'avait dit de ne pas y aller trop vite, je n'ai changé que 2,5 litres à la fois pour 20 litres. Seulement voilà, après un rechangement d'eau cette semaine, ça ne bouge pas beaucoup plus. Le pH est toujours trop élevé aussi. J'ai regardé dans ce forum, il y avait un sujet qui ressemblait un peu à mon problème et le Monsieur avait un adoucisseur d'eau aussi. J'ai donc appris que le sel de l'adoucisseur n'arrange pas les choses. Comment puis-je procéder, sachant que je peux prendre de l'eau dans le jardin sans adoucisseur, lui. Cependant l'eau y est très calcaire et c'est d'ailleurs pour cela que l'on a fait mettre un adoucisseur.
Au lieu de remplacer 5 litres d'eau coupée (moitié déminéralisée, moitié eau du robinet), puis-je remplacer 5 litres d'eau (pour une contenance totale de 20 litres) déminéralisée sans "y aller trop fort" pour la santé de l'occupant ?
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JMJ
Modérateur
Inscrit le : 18/02/2019
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Posté le : 14/03/2020 20:21:13
Bonsoir Mamillum, Comme ton bac ne fait que 20 litres, tu peux utiliser de l'eau Mont roucous, tu pourrais changer 7 ou 8 litres lors de ton prochain changement d'eau, et encore 7 ou 8 litres la semaine suivante.
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maeve_
Modérateur
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Messages : 1064
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Posté le : 14/03/2020 20:24:43
J'avoue que je suis partagée... D'un côté, le poisson ne se portera que mieux, mais d'un autre, il est fragilisé par la maladie (c'est bien le betta qui a une pourriture des nageoires ?). Après, un quart, c'est une grosse quantité non ? Pourquoi pas essayer 3 litres d'eau déminéralisée et deux litres d'eau du robinet avant ? Quelqu'un d'autre te conseilleras bien mieux que moi.
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JMJ
Modérateur
Inscrit le : 18/02/2019
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Posté le : 14/03/2020 20:36:48
Avec une eau titrant 21 de GH et 15 de KH, il ne faut pas s'étonner que ce poisson ait les nageoires en piteux état. Un quart d'eau, soit 5 litres n'est absolument pas trop. Par contre, faire des changements d'eau avec de l'eau déminéralisée sur résines échangeuses d'ions mélangée avec de l'eau du robinet visiblement trop dure, ce n'est pas une bonne idée. Le Betta splendens, c'est une eau de GH 10 maximum.
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 14/03/2020 20:43:01
Je ne connais rien des adoucisseurs, mais il semble ne pas adoucir grand chose.  Puisque tu as un jardin, tu peux aussi te procurer de l'eau de pluie recueillie directement dans un seau, ou autre. Mais effectivement, en présence d'un pensionnaire, il faut être prudent . 10% par changements, avec une eau très douce me semble un maximum.
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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
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Posté le : 15/03/2020 14:25:01


Merci à tous pour vos réponses. @ JMJ : Merci pour ta réponse et bien sûr, ça ne me pose aucun problème de changer énormément d'eau, même s'il fallait acheter une eau pailletée avec de l'or (façon de parler), je serais encore capable de le faire tellement je me suis attachée à ce petit poisson. Cependant, il paraît qu'y aller trop vite fait parfois mourir le poisson, c'est pourquoi, je vous demande conseil.
Tu as dit : "Par contre, faire des changements d'eau avec de l'eau déminéralisée sur résines échangeuses d'ions mélangée avec de l'eau du robinet visiblement trop dure, ce n'est pas une bonne idée."
Parles-tu de mon adoucisseur ou de la fabrication de l'eau déminéralisée ? Peux-tu développer, quelle serait alors la bonne idée ? C'est vrai qu'au départ, j'ai pensé que j'avais acheté le poisson malade mais avec le recul, je pense que j'y ai été un peu fort dans mon jugement, c'est sans doute mon eau, donc moi, la responsable.
@ maeve : merci pour ta réponse également... oui, je n'ai qu'un seul poisson et c'est lui le malade. Le problème c'est que même avec deux changements en deux semaines, donc un ajout de 5 litres d'eau déminéralisée (pour les 20 litres au total), les paramètres n'ont pour ainsi dire pas bougé. Seul le KH a diminué très légèrement. Donc je pense qu'il faudrait y aller un poil plus fort mais comme tu le dis, nous allons attendre les bons conseils des experts de la chimie de l'eau ! 
@ Grand Père : merci aussi Grand Père mais tu sembles oublier que cela fait plusieurs années qu'il ne pleut plus ici l'hiver (ni l'été d'ailleurs). Je suis en train de me tâter pour remettre le goutte à goutte dans le jardin car certaines plantes montrent des signes de stress hydrique. Quand il pleut, c'est tout d'un coup pour 6 mois de réserve mais là les bidons sont tous à sec. Le seau que j'avais mis pour attirer une dame moustique s'est déjà vidé de ses 3/4.
Pour l'adoucisseur, en fait après l'installation, on a juste constaté que nous avions nettement moins de calcaire dans les sanitaires, douches, robinets, machines, et je m'en suis contentée. J'avoue que quand je me suis procurée les tests pour l'aquarium, j'ai testé également l'eau de mon robinet, et comme toi, j'ai été dubitative moi aussi !
Une chose est sûre après vos réponses, je ne mettrai plus d'eau de robinet, je remplace uniquement avec de l'eau très douce. Mais je vais y aller mollo quand-même. Je vous tiens au courant au prochain changement.
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francis 1
Modérateur
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Posté le : 15/03/2020 15:19:23
alors, je mets mon grain de sel , je suis 100% plus 1 avec JMJ , pour ce qui est du mélange , de l'eau osmosée ou de l'eau déminéralisée avec de l'eau de conduite surtout apres un adoucisseur ( ce que j'ignorais), c'est pas bon ! tu dois arriver a un kh de 3/4 et parfois ca prend du temps surtout oaux vu de tes parametres , mais il faut y aller molo , et ne pas faire trop de gros changements d'eau , ca va finir par descendre une foits le taux de kh correct , le ph va suivre ! voila le but de l'eau déminéralisée ou osmosée , mais il ne faut pas stresser le poisson en voulant tout régler sur deux semaines ! la patience est un maitre mot dans notre hobby !
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JMJ
Modérateur
Inscrit le : 18/02/2019
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Posté le : 15/03/2020 15:26:06
Pour résumer, soit tu utilises de l'eau osmosée de qualité, c.à.d. produite avec un osmoseur dont la membrane est en bon état, soit tu effectues tes changements d'eau avec une eau de type Mont Roucous, qui est très faiblement minéralisé. Et là, tu verra tes duretés baisser tangiblement.
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Mamillum
Modérateur
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Posté le : 15/03/2020 16:10:34
D'accord, je ferai tout cela et avec patience, merci.
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Céd
Modérateur
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Posté le : 15/03/2020 17:01:00
La Mont Rouscous restant assez chère, si tu as un carrefour à proximité de chez toi, tu peux utiliser leur eau de source d'Auvergne (Source grand Barbier). Elle est très faiblement minéralisée aussi.
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Mamillum
Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
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Posté le : 16/03/2020 10:15:02
Merci Céd
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Mamillum
Modérateur
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Posté le : 21/03/2020 16:22:31
Des nouvelles de mon eau : Nitrate NO3 : 25 Nitrite NO2 : 0 Dureté totale GH : > 21° Dureté carbonatée KH : 10° pH : 7 Chlore : 0 Dioxyde de carbone CO2 : 30
Je ne comprends pas pourquoi la dureté carbonatée ne bouge pas, même pas une petite pointe, alors que KH et pH, oui  Ensuite, j'ai un peu plus d'algues marronnasses sur les vitres et les plantes, vous pouvez m'expliquer pourquoi ? Vous pensez que c'est parce que le soir, il y a un soleil couchant visible de la fenêtre ? (Changement minutieux hebdomadaire de l'eau, je reprécise pour ne pas être punie  )
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maeve_
Modérateur
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Posté le : 21/03/2020 16:43:04
Le gh baissera quand le Kh sera suffisamment bas (3-4 il me semble) Et pour les algues, c'est peut-être des diatomées, qui vont disparaitre. Je n'en suis pas sûre ^^.
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JMJ
Modérateur
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Posté le : 21/03/2020 17:34:10
Quelle eau utilises-tu pour effectuer tes changements d'eau ? La seule façon de faire baisser les duretés c'est avec de l'eau osmosée. Ou de l'eau de pluie propre bien sûr.
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kurosaki
Modérateur
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Posté le : 21/03/2020 19:06:50
Pour vous donner une petite idée de ce qu'il se passe avec une adoucisseur d'eau qui fonctionne avec de la résine l'eau chargé d'ions de calcium va passer dans la résine qui va "échanger " les ions calcium avec des ions sodium donc a la sortie l'eau sera moins calcaire comme tu a pu le remarquer chez toi et donc le KH sera plus faible voir même de zéro , le GH quand a lui ne va pas changer car c'est la teneur total en minéraux de ton eau ( si tu échange une pomme avec une poire tu aura toujours la même quantité de fruit si tu vois ce que je veux dire ) un adoucisseur d'eau ne sert donc pas a grand chose pour l'aquariophile car il te donne des valeurs complètement craquées qui font peur quand on commence (c’était mon cas ) et ne correspond pas a ce que nous voulons comme paramètre d'eau personnellement je me suis résolu a ne plus prendre l'eau âpres passage dans adoucisseur mais avant et a couper avec beaucoup d'eau déminéralisée .
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JMJ
Modérateur
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Posté le : 21/03/2020 19:12:19
Bien expliqué, et j'ajouterai que filtrer sur résines échangeuses d'ions, augmente le taux de sodium dans l'eau. Ce que les plantes n'aime pas du tout et qui les affaiblira à moyen terme.
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Mamillum
Modérateur
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Posté le : 21/03/2020 22:42:36


Pour le moment j'ai fait des changement d'eau avec uniquement de l'eau osmosée que j'ai été acheté juste avant le confinement. Mais je suppose qu'il reste encore de l'eau que je prenais au début. Pour les 20 litres, j'ai fait deux fois un renouvellement : Premier renouvellement : 2,5 litres d'eau pure/2,5 litres d'eau de mon adoucisseur Deuxième renouvellement : uniquement 2 litres d'eau osmosée.
Normalement aujourd'hui, je devais changer 5 litres encore avec uniquement de l'eau osmosée, mais j'ai oublié de vous demander suffisamment tôt si je continuais avec l'eau osmosée. Donc je ferai le changement demain. Et par la suite, quand les paramètres seront mieux, je ne prendrai plus que l'eau du jardin pour compléter l'eau osmosée (qui elle, n'est pas passée par l'adoucisseur).
maeve, ouiiii, j'ai été voir des photos et c'est exactement ce qu'il y a sur les vitres et les plantes. Il paraît que ça vient aussi à cause d'un éclairage inadéquat... 8h00 de lumière par jour, est-ce que c'est trop peu ?
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JMJ
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Posté le : 22/03/2020 08:07:46
Bonjour Mamillum, Tu devrais effectuer tes changements d'eau uniquement à l'eau osmosée parce que si d'un côté tu mets de l'eau douce (osmosée) et de l'autre côté tu mets de l'eau dure, tu n'arriveras pas à faire baisser ton GH. Si tu disposes encore d'eau osmosée, tu peux changer maximum cinq litres de l'eau du bac cette semaine. Et la semaine prochaine tu recommences la même opération, là tu verras ton GH et ton KH arriver à des niveaux corrects. Bien sûr il faut encore pourvoir allez chercher de l'eau osmosée… ce qui avec le confinement n'est plus possible à mon avis.
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Mamillum
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Posté le : 22/03/2020 16:09:10
Voilà, ce matin, remplacement de 5 litres d'eau par 5 litres d'eau osmosée uniquement. Mais par contre, je vais acheter des test en gouttes parce que là, je vais attraper des cheveux gris avec mes bandelettes à scanner. Tu peux faire le test 5 x de suite, tu obtiens des valeurs systématiquement différentes même si tu le scannes au même endroit que le précédent. Quand il veut bien scanner d'ailleurs 
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JMJ
Modérateur
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Posté le : 22/03/2020 16:17:12
Si tu as la possibilité d'acheter les tests en gouttes JBL, c'est mieux au moins les tests GH, KH, NO2 et pH 6-7.6. Avec cela tu sauras exactement quelles sont tes valeurs.
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