Trois en un...
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Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 21/12/2018 16:49:16
 
 
Bon, je me lance... Mon projet pourra vous paraitre un peu simpliste, mais après presque 40 ans d'abstinence, point trop n'en faut.

J'utilise depuis des années des poissons rouges comme éco-techniciens en charge de la démoustication dans mes réserves d'eau (1000 litres). Comme j'habite en montagne, il est impensable de leur faire passer l'hiver dehors et je les "hiverne" dans un 120 litres. C'est peu, mais comme ils sont au repos.
Mon idée est de les remplacer par des Macropodes et de convertir mon 120 en Asiatique "froid".
Lorsque je faisais de l'élevage j'avais décidé que l'aquarium idéal se devait d'être une trinité (une trilogie, un triptyque...) enfin le père (l'aquarium d'ensemble), le fils (destiné à accueillir les alvins) et le sain mangé (qui assurait la production de nourriture vivante).
N'ayant pas changé d'avis, je compléterai mon 120 de deux 30. L'un accueillera les alevins s'il y en a ( j'ai toujours eu de nombreuses reproductions dans mes bacs d'ensemble) et le second un élevage, de daphnies, sans doute et de lentilles d'eau.
J'en suis encore à la phase de faisabilité et je teste l'eau, et la tenue des riccia et autres java en eau froide (15 °C 
) et des lentilles locales comme nourriture pour les poissons rouges, ainsi qu'une souche perso d'acore odorant.
Parallèlement, je suis les deux 30 dont l'un seulement est filtré pour tester la tenue des lentilles et de fragments des deux autres à température ambiante : 7°C :-). 
A terme, je pense me cantonner à deux espèces de poissons, un banc de danio et un couple de paradis (Pour une trinité, se sera parfait ! ;-) Les macropodus iront dehors en été ce qui permettra la repro des danios.
Pour les plantes je suivrais les conseils de TheEdge : cerato, egeria, valisneria, Cladophora et toujours riccia et java et acorus calamus.
Pour l'instant, j'aimerai me procurer des mélanoides (j'en avais toujours des tonnes) que je trouve d'excellents fouisseurs nettoyeurs. Tiendront-ils à 18°C ? Je vais tester ça aussi, mais il me semble bien que j'en avais dans les "froids".
Bon, voilà l'idée.
Idiot, faisable, génial... j'attends vos avis d'aquariophiles confirmés pour me lancer.



Pirouli



Modérateur
Inscrit le : 14/09/2018
Messages : 387
Posté le : 21/12/2018 18:16:12
 
 
Projet sympa :)

Pour les mélanoides il tiendront à 18°C. Une fois j'en ai oublié dans un seau dehors ils y ont passé l’hiver :)


Nonosteur



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 238
Posté le : 21/12/2018 21:38:51
 
 
Bonsoir,

Sympa comme projet. 

Perso je pense que 30L sera insuffisant si tu souhaites avoir assez de daphnies pour nourrir régulièrement tes poissons avec. 

Concernant les histoires de températures. Depuis quelques mois, j'ai mis mon 20L qui hébergeait anciennement mon Betta, dans le garage. Il est peuplé de crevette type Red Cherry et divers escargots. Du fait du faible volume d'eau, la température fluctue énormément. Elle est monté à 33 degré cet été et quand il fait bien froid dehors, elle descend aux alentours de 5 degrés. Les crevettes et escargots se portent bien, et les plantes aussi : Limnophila Sessilflora, Bacopa Caroliniana, anubia, une espèce de Cryptocorine, de la Cerrato et un Echinodorus Green Flame. Les plantes poussent très lentement et les lentilles ont disparuent mais je pense plutôt que c'est du à la très faible pollution généré par les les crevettes et à mon éclairage de merde. D'ailleurs quand je nourris plus ça pousse un peu mieux.
Si tu as beaucoup de repros, tu n'as pas peur que 120L soit un peu juste ? 

TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3107
Posté le : 26/12/2018 20:04:16
 
 
Petit bug en base de données corrigé!


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 27/12/2018 07:29:12
 
 
Merci The Edge, je vais pouvoir documenter.


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 27/12/2018 15:39:14
 
 
Merci Pirouli pour les encouragement et Nonosteur pour avoir complété la liste des plantes possibles. 

Les crevettes, je ne connais pas, mais pourquoi pas. Ce serait une première pour moi.
Pour ce qui est de la reproduction, il y a beaucoup de perte chez les Danios en bac d'ensemble et sinon, je les échangerais si possible, sinon, il serviront de nourriture aux Macropodes. Pour les Macropodes, justement, si ça marche trop bien en extérieur je vais être embêté, mais, même motif, même sanction, ils serviront de nourriture.

Paramètre 15°C, pH 6,8, GH 3, KH 3, nitrite et phosphate en baisse. Eclairage T5 56 w d'origine.
Pour l'instant, il y a seulement des riccias, acorus et Taxiphyllum dans le 120 qui plafonne à 15°C. La raison principale est la présence des poissons rouges. La riccia se propage très bien en surface et je la place ensuite au sol où elle tient bien aussi, mais croit plus lentement. La taxiphyllum a du mal à démarrer, mais se tient bien. L'acore n'a pas bougé depuis la plantation.
Pas de réel changement d'eau malgré le peu de plantes et un rapide nettoyage du préfiltre de temps en temps.
Je suis partisan du "laisser faire" étroitement surveillé.

Les deux 30 l sont à 7°C, les lentilles d'eau s'y portent bien et les fragments de riccia et taxi survivent sans problème, mais sans croitre.
Dans le 30 sans filtre et avec du sable non lavé, j'ai vu une larve de trichoptère. 
Dans le filtré dont le sable a été lavé, modérément, je n'y ai rien vu pour l'instant.
Une différence notable, le filtré ouvert a un pH à 6,8, et le non filtré,qui est lui couvert, le pH est à 6. Problème d'échanges gazeux ? 
A suivre...


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 30/12/2018 08:59:55
 
 
Un mois après la mise en eau, c'est officiel, la riccia fluitans se développe très bien à 15°C en surface, et modérément au sol. La plupart des bases de données fixent la limite basse de température à 20°C et au mieux à 18°C. (

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 05/01/2019 18:09:18
 
 
120 litres 
Un peu plus d'un mois après la mise en eau, les brunes et les vertes s'installent.
Les algues vertes ne sont pour l'instant pas très envahissantes et découlent du peu de plantes que je cultive additionné à la présence des deux poissons rouges en hivernage. 
Les diatomées en présence de SiO2, prennent leurs aises, et ont déjà réduit la concentration en silicate de moitié.
J'ai une question à ce propos : Les diatomées mortes restituent-elles le silicate en aquarium ou est-il neutralisé dans les frustules comme dans la diatomite ?
Bon, je verrais bien en en suivant la concentration, de toutes façons.
Les riccies continuent leur progression et la taxiphyllum à à disparaitre.

30 litres  "propre",  filtré et éclairé naturellement
La riccie se porte bien à 4°C actuellement et quelques pousses se montrent sur une touffe coincée sur la souche. Le pH est stable à 6,5

30 litres "sale" non filtré, éclairé naturellement
RAS.  4°C et pH 6 (Pas d'explication pour l'instant, mais il faut que je vérifie les autres paramètres pour en trouver la cause... dès que j'en aurais le temps).


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 11/01/2019 15:20:08
 
 
Le projet se précise.
Je vais acheter un nouveau bac (250 litres env.) pour mon Asiatique "froid".
Sur les bases que je maitrises, mais sans doute en démarrant à sec (DSM), ce qui, cette fois, me permettra de correctement arrimer les fougères et autres riccies. Ensuite de façon très classique, à l'ancienne, car les apports d'engrais, de CO2, ou d'aide au démarrage ne me convainc pas du tout. 
Je teste la méthode sur mon 120 hivernage, ce qui à l'air de fonctionner, même si l'équilibre n'est pas parfait. Pas de changement d'eau en dehors de celle que je prélève pour arroser les plantes d'intérieur. Nettoyage du pré-filtre uniquement. 
Il ne me manque que des escargots pour compléter la maintenance au sol. Je vais devoir aller en ville. ;-)


TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3107
Posté le : 11/01/2019 23:43:40
 
 
Les escargots, tu peux en commander sur le site Floraquatic. Sinon, je peux peut-être t'envoyer un petit surplus de Tarebia granifera.


RegisH



Modérateur
Inscrit le : 21/11/2018
Messages : 284
Posté le : 11/01/2019 23:50:20
 
 
Un petit système de CO2 artisanal, avec de la levure, ca fonctionne très bien. La méthode est


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 12/01/2019 07:53:57
 
 
Merci TheEdge, mais en ce moment, il fait  -8 / -3 °C dans ma montagne. Je ne mettrais pas de bestiole à la poste par ce temps.

RegisH, Pourquoi pas. Je ne l'ai jamais fait, ce serait l'occasion de l'essayer sur le court terme.

DamonR



Modérateur
Inscrit le : 30/05/2018
Messages : 131
Posté le : 12/01/2019 23:42:35
 
 
Ca fonctionne bien, très efficace sur les plantes, mais il faut bien penser à mettre un anti-retour et une bouteille "filtre". J'ai fait sans et eu de la levure qui est parti dans l'aquarium... Après, tu n'as plus qu'a renouveler l'eau en quasi totalité!


francis 1



Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
Messages : 602
Posté le : 13/01/2019 00:37:54
 
 
 j'ais utilisé ce systeme pendant plus de trois ans , un petit inconvénient , c'est la production continue dans les bouteilles , un robinet de déviation est necessaire pour ne plus envoyer le co2 la nuit dans le bac( modification de ph si exces c02), le co2 dois etre evacué des bouteilles sinon explosion des bouchons et de la levure partout a cause de la pression



Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 13/01/2019 09:12:40
 
 
Merci. J'ai pris note de l'intérêt de la méthode et de ses inconvénients.
L'utilisation de CO2 avec un KH 2-3 risque de provoquer un effet de yoyo quant au pH.

Je m'éloigne un peu du "démarrage à sec", mais la technique n'a pas encore dit son dernier mot. N'étant pas homme à prendre les choses à la légère, je continue mes recherches avant le démarrage de mon nouvel aquarium. J'ai tout l'hiver pour me décider.
Merci de m'y aider !


TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3107
Posté le : 13/01/2019 21:59:45
 
 
Pas de problème, je maîtrise plutôt bien la méthode maintenant. N'hésite pas à me poser des questions!


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 14/01/2019 09:13:12
 
 
Je n'y manquerai pas. Merci.
Ce dimanche j'ai fabriqué un simulateur low-cost, un cartonarium, pour composer le décor de mon futur bac.
Souche, pierres basaltiques et gros graviers du même métal, seront à l'honneur. Je vais pouvoir prévoir l'implantation et faire mon choix parmi les nombreuses plantes disponibles. La souche étant volumineuse, je me dirige vers les épiphytes principalement, les mousses et autres riccies, quelques valinéries en fond de décors, les acores et des cryptocorynes pour contrebalancer à l'opposé et, sans doute, une gazonnante sur le devant.

J'ai un 120 litres fêlé qui devrait pouvoir me servir de pépinière DSM, ce qui me fera faire des économies sur l'achat de plantes.

TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3107
Posté le : 14/01/2019 12:42:45
 
 
Le cartonarium, je pratique aussi, c'est bien pratique! N'hésites pas à partager une photo ou deux si tu veux l'avis d'un œil extérieur!

Sinon, du métal??? Pourquoi pas... Je suis curieux de voir ca!

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 14/01/2019 13:31:33
 
 

Euh, "du même métal" est un expression qui veut dire de même constitution, ici de basalte aussi ;-)
Le basalte est facile à trouver ici, on en fait les routes.

Le métal, j'évite. En eau très douce, il passe facilement dans l'eau. Et puis naturellement, on trouve ici de l'antimoine, du plomb argentifère, de l'arsenic... pas besoin d'en ajouter.


Voici l'ébauche de décors que j'ai obtenue, sans la sous couche de pouzzolane ni le substrat. La couche de surface sera le plus clair possible sur le triangle frontal.


Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 14/01/2019 13:51:35
 
 
J'aime beaucoup le rendu. Un petit doute sur la stabilité de la plaque d'ardoise centrale peut-être. Toi qui a les mains dedans, ça tient comment ?

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