Un projet de nano riparium low-tech
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LeahDls



Modérateur
Inscrit le : 30/03/2020
Messages : 12
Posté le : 09/04/2020 15:44:18
 
 
Bonjour à tous ! Je me lance et j'ouvre ce sujet pour avoir des conseils sur mon nouveau projet, j'ai cru comprendre qu'il était mieux d'ouvrir un sujet pour suivre directement l'aquarium dans sa globalité plutôt que d'ouvrir des sujets à tors et à travers pour chaque questions.

Possédant déjà un 96L communautaire, j'ai craqué en voyant une bonne affaire et me suis offert un nano aquarium dans l'idée d'y accueillir un betta splendens (ces petits pioupiou me fascinent).

Grande fan de plantes et d'aquariums qui sortent un peu du lot, j'ai découvert un nouveau type de projet, à la croisée entre l'aquaterrarium et le paludarium : le riparium !

Si certains connaissent, vous pourrez m'éclairer un peu, pour les autres, il s'agit d'un aquarium plus ou moins remplit selon les cas, où l'on fixe à l'aide de petits pots des plantes palustres (qui vivent donc les racines dans l'eau) qui vont décorer l'aquarium en surface. Papurus, alocasia, calathéa mais aussi fougères reviennent souvent sur les photos. Un petit check sur google image vous donnera des envies croyez moi 
Souvent, le bac est assez peu planté puisque les plantes en surfaces captent l'essentiel de la lumière, venant reproduire un biotope de rivière avec des gros galets. Mais j'en ai vu qui ne suivent pas forcément cette route. Je vous met quelques exemples.

 

Le problème, c'est que malgré le nombre de photos, je n'ai pas trouvé tant d'informations sur ce types d'aquariums, tant du point de vue des plantes que l'on peut mettre (même si mes quelques connaissances m'ont permis d'en identifier quelques unes) que de la manière dont il faut les "planter" et les entretenir (et comme je ne parle pas bien l'anglais ça limite mes recherches 
                                                                                                                                                                                                                                                                                        

Bref, pour revenir à mon projet d'aquarium : je me lance dans cette idée de riparium (un peu arrangé à ma sauce) en me disant que c'est en faisant des test qu'on apprend ! Je pensais partir sur un low-tech puisque j'ai vu que c'était assez compatible avec le betta qui pollue peu si l'on gère bien l'alimentation et les changements d'eau et qu'il n'aime pas particulièrement le courant.

Aquarium : 

  • bac : Un nano de 22L (29 x 29 x 29)
  • éclairage : lampe Dennerle de 11w
  • chauffage : Dennerla pour nano 25w 
  • filtration : aucune*
  • sol : JBL manado black (pas de sol nutritif faute de moyens, j'y mettrais des plantes faciles)

* Filtration :

Dans l'idée du low-tech, j'aurais aimé me passer d'une filtration mécanique/électrique en utilisant essentiellement les plantes pour filtrer mon bac, ce qui rejoint mon idée de riparium. 

Je suis tombée sur un nouveau type de filtration : le filtre noix-de-coco ! Inventé par des ingénieurs français, il s'agit tout bêtement de noix-de-coco recyclées qui se posent en surface de l'eau, auquel on ajoute des plantes dans des billes d'argiles. Les racines des plantes devant jouer le rôle de filtration.  



Malheureusement le projet est encore tout récent et on ne trouve pas vraiment d'avis ou de retours sur ce type de filtre. Mais l'idée m'a vraiment séduite donc je me lance pour essayer. Si vous avez des recommandations 

Plantes : 

Pour le moment l'aquarium est assez peu planté, avec des plantes prélevées de mon autre bac et quelques plantes en surface.

Immergé: 
  • Ceratophyllum
  • Lentilles d'eau
Surface :
  • 2 Bambous 
  • Microsorum → Plante en pot trouvée à Jardiland, je me suis tentée à la mettre en eau puisqu'on trouve également des microsorum dans nos aquarium en immergé. 
  • Prêle japonaise → Trouvée aussi à Jardiland dans les plantes de bassins donc déjà les pieds dans l'eau

Pour la mise en eau des plantes en pot :
  • J'ai passé une bonne demi journée à enlever tout le substrat des racines que j'ai taillées, puis je les ai laissé trempés quelques jours dans des bols avec des changements d'eau pour être sur qu'il n'y ait plus de terre et dans le doute où Jardiland aurait bourré les plantes d'engrais (ce qui ne m'étonnerais guère). Reste à savoir si les faire trempé a suffit à les rincer des engrais ou non... 
  • Je les ai mise dans des culs de petites bouteilles que j'ai percé dans le fond pour laisser passer l'eau, avec de la pouzzolane et un fond de manado qu'il me restait d'un ancien bac (donc bien rincé et que j'ai fait bouillir dans le doute qu'une bactérie se serait développé depuis) le tout fixé avec des petits fils de fer qui ne sont pas immergés. 
 

L'une de mes inquiétude est que les plantes en surface ne supportent pas la température de l'aquarium, et que les racines soient peut-être trop étriquées ou manquent d'éléments essentiels à leur survie en l’absence de substrat ... 

Peut-être faudrait-il que je les mettent dans de la tourbe ? Je sais que certains l'utilisent pour la filtration, mais cela a un effet sur le PH il me semble ? Et je ne sais pas bien quelle tourbe il faut choisir/où l'acheter.

Décoration : 
  • Pour le moment 2 pierres que j'ai eu avec l'aquarium et que j'ai fait bouillir, achetées en animalerie, mais j'ai peur qu'elles soient calcaire, il y avait de nombreuses traces blanches sur la pompe et un peu sur le chauffage.
  • J'ai également 2 morceaux de branches de bois flotté trouvés dans une rivière. Arès 4/5h dans une casserole à bouillir elles ont fait un tour dans un précédent aquarium quelque mois mais je ne les ai pas remises de peur qu'elles soient mauvaises :
→ Les racines de mes plantes avaient commencées à moisir et sont toutes mortes, mais j'avais tenté un sol low-tech (tourbe + argile + sable) peut être mal réalisé et qui en fut peut être la cause, ou une carence ou autre...
→ Mes néons avaient une petit pellicule de mousse blanche autour de la bouche...

Ne sachant pas si ces branches étaient à l'origine de ces deux problèmes, j’hésite vraiment à les remettre dans mon nano, peut être que quelqu'un saurait me conseiller ? J'ai vu qu'il y avait pas mal d'adeptes du low-tech/poubellarium et naturel ici, et franchement je trouve ça abusé les prix en animalerie de bouts de bois que l'on peut trouver dans la nature... Peut être leur refaire faire un tour dans ma casserole ? 



Sachant que le bois était lisse avant de passer quelques mois dans mon aqua, les crevasses et fissures que l'on voit se sont faites un fois dans l'eau.
                                                                                                                                                                                                                  

Voilà pour l'essentiel !

Le bac a été mis en eau le 01/03 avec de l'eau du robinet puisque je ne suis pas pressée d'y mettre son nouvel habitant (il faudra attendre la fin du confinement pour ça). Malgré tout 3 petits planorbes se baladent depuis un moment, ils ont du arriver avec les plantes de mon autre bac, leur coquille est par contre extrêmement transparente, tellement que je peux voir leur petits organes, dois-je les enlever ?  (sachant qu'ils sont pareil dans l'autre bac)

Je n'ai malheureusement pas pu tester son eau avant hier puisque je n'avais pas de quoi sous la main, je me suis dis que dans tous les cas, le cyclage aurait été fait après 2/3 mois. (P.S : le chauffage n'a encore jamais été allumé pour ne pas faire tout tourner pendant 3 mois, j'ai cru comprendre que cela pourrait impacter le cyclage, d'autant plus dans un petit bac ?) 
Je suis me suis tout de même enfin décidée à aller acheter une mallette JBL hier (PH 3/10 - pas très précis, j'achèterais un 6/7,5 plus tard ils n'en avaient pas en boutique et les livraisons sont carrément impossibles en ce moment - KH, NO2, NO3, CO2, Fe - manque aussi le GH, même cas de figure que pour le PH) 

Les résultats sont donc : 
  • PH : ~ 7.5 mais je pense franchement que cela ne veut rien dire avec le test trop imprécis
  • KH 9
  • NO2 <0.01
  • NO3 0
  • Fe <0.02
  • CO2 ~ 10/12 si j'ai bien compris le tableau
Dois-je conclure que le cycle de l'azote a été fait ? Ou est-ce que je test tout ça tous les jours ? J'ai lu qu'un cycle pouvait durer/survenir jusqu'à 2 mois dans un nano et encore plus si il n'y avait pas de chauffage... Toute cette question de paramètre d'eau restent encore pour moi un mystère 

Enfin bon, voilà, merci d'avoir pris le temps de lire tout ça  
Je suis preneuse de tout type de conseils et bonne journée à vous 

Poissonmignon



Modérateur
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Posté le : 09/04/2020 16:31:48
 
 
Enfin ! J'ai fini de lire 

A mon avis, les plantes qui seront utilisées pour le filtre noix de coco doivent être des plantes terrestres mais qui vivent généralement dans un milieu humide. Je pense qu'il doit n'y avoir que la partie où il y a les billes d'argile en dessous du niveau de l'eau et au dessus, tu peux mettre de la terre, du terreau ou d'autres choses.

Pour les plantes qui sont de base dans l'aquarium et qui vont sortir, je te conseille l'hygrophila polysperma. Si tu avais fait bouillir tes racines, je ne pense pas qu'elles soient la cause de la maladie de ton neon. 
Je pense que ton cycle est fini mais je ne peux pas te le dire avec certitude. Pendant le cycle, c'est bien de mettre en route le chauffage (le seul impact possible est une accélération du cycle).
Je ne pense pas que tes plantes émergées souffrent de la chaleur, au contraire, la plupart des plantes qui vivent dans une atmosphère humide vivent aussi dans un environnement relativement chaud.
Pour tes escargots, je ne sais pas trop, peut être un manque de calcaire qui constitue leur coquille ?

Merci d'avoir lancé. ce sujet car je ne connaissait pas le riparium

Intestin63



Modérateur
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Messages : 588
Posté le : 09/04/2020 21:09:17
 
 
Projet très intéressant ! Ça donne un rendu esthétique magnifique, mais ne penses tu pas qu'un si petit volume complète les choses ?


Rahariel



Modérateur
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Posté le : 10/04/2020 06:37:20
 
 
Bonjour, attention, les betta ont la réputation d'être sauteurs ! Pour peu qu'une mouchette passe au dessus de ton bac il pourrait être fort tenté de sauter pour le manger. Vis-à-vis du betta toujours il ne devrait pas y avoir de souci pour une filtration sur tourbe, qui va faire baisser le pH : les bettas préfèrent les eaux douces et acides. D'ailleurs voici un article sur le site même.

À part ça, ton projet me semble intéressant, tous ceux du genre que j'ai vus sur le web étaient beaux !

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 10/04/2020 08:20:11
 
 
Très sympathique projet. 



kurosaki



Modérateur
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Messages : 296
Posté le : 10/04/2020 12:49:02
 
 
Ça m'a l'air d’être un projet bien réfléchit tout ça. Apres pour moi les plantes palustres font offices de filtre et donc le filtre coco n'aurait aucune utilité dans le sens ou il fait pareil. Pour la chaleur devrait pas y avoir de problème mais a surveiller. Pour le cycle 2 mois suffisent amplement après on est jamais trop sur, allume le chauffage et essaye de tester tt les 2 jour voir si tu a une évolution.
 Pour l'instant je ne vois que ça a dire dessus.  



Mamillum



Modérateur
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Messages : 847
Posté le : 10/04/2020 20:42:13
 
 
Très bonne idée, je cherche aussi des explications mais, comme toi, je peine à trouver et quand je trouve, c'est souvent en anglais que je ne maîtrise qu'un peu, hélas. (Il y a trop de termes techniques pour moi)

Pour savoir si une pierre est calcaire, tu dois verser de l'acide chlorhydrique dessus. Si une mousse blanche apparaît ====> elle est calcaire.
Et pour les branches, tu peux la faire tremper dans de l'eau, avec de l'eau de Javel sans aucun autre additif de parfum, etc... pour être sûre de la débarrasser des bactéries. Tu la laisses une journée et puis, tu rinces 72 heures en changeant l'eau souvent avec de l'eau très chaude. Après, c'est ce que j'ai lu (ce serait chouette que d'autres confirment si cette méthode est sans danger) mais je n'en sais pas plus car je ne l'ai encore jamais fait... je trouve effectivement que les belles branches coûtent très chères.  

Poissonmignon



Modérateur
Inscrit le : 17/03/2020
Messages : 194
Posté le : 10/04/2020 21:43:07
 
 
De l'acide chlorhydrique ou du vinaigre.
Pour être vraiment sûre (à 99,99999...%) de ne plus avoir de bactéries du tout, tu peux mettre tes branches à bouillir avant de les mettre dans l'eau de javel.

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 10/04/2020 22:56:21
 
 
Le vinaigre, c'est bon sur la craie. Mais pour toutes autres pierres seul l'acide est efficace. 

Pour les branches, je ne me suis jamais embarrassé avec le nettoyage et ça n'a jamais posé de problème. Je récure au mieux, c'est tout... et je la laisse dans l'eau jusqu'à ce qu'elle coule. 



maeve_



Modérateur
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Messages : 1064
Posté le : 11/04/2020 12:11:27
 
 

Moi je lave les branche à l'eau et je les fait bouillir, j'ai rien remarqué qui pourrait ne pas aller.

Je n'avais pas répondu sur ce sujet, mais joli projet ! Initialement, j'avais eu l'idée de mettre une noix de coco (que j'avais, je n'avais pas besoin du kit) mais la rampe led étant fixée au couvercle, je ne pouvais pas l'enlever sans trouver un autre système pour fixer la rampe led. selon moi c'est efficace, mais une plante sans la noix de coco tout autant, là c'est plus le côté design qui est intéressant.

Pour les escargots, ce ne sont pas des planorbes roses par hasard ? 


LeahDls



Modérateur
Inscrit le : 30/03/2020
Messages : 12
Posté le : 05/07/2020 16:22:33
 
 
Salut tout le monde, après une longue absence me revoilà pour quelques nouvelles !

Nous sommes allés hier acheter le nouvel arrivant pour cet aquarium que j'ai laissé en cyclage tout le long du confinement et testé avant.
Après environs 1h passé à l'animalerie à observer tous les betta j'ai choisi ce petit HM sur lequel j'ai craquée.
Nous l'avons baptisé Néo (parce qu'il est bloqué dans la matrice ce poisson tout de même), il est un peu timide et s'enfuit parfois quand je met mon doigt sur la vitre (peut être son temps d'adaptation ?) mais nage correctement en explorant son nouvel habitat et a reçus son premier repas de vers de vase rouge ce matin 


Malgré le fait que j'ai passé 1h à l'observer avant de l'acheter avec un récapitulatif de tous les conseils sur comment reconnaître un betta en bonne santé, j'ai eu un petit doute ce matin sur ses nageoires et voulais avoir votre avis étant donné que j'ai du mal à reconnaître les maladies des poissons et que c'est mon premier betta.

Est-ce que le fait qu'il ait les voiles un peu blanches sur les bords est normal ou est-ce un début de pourriture des nageoires ? Ses voiles ne sont pas du tout déchirées mais celles du ventre (le deux petites de devant) se recroquevillent/s'enroulent un peu et le fait que celles de derrière soient blanches/transparentes me fait douter. 

Par rapport à celles de devant, la vendeuse (qui avait tout de même l'air d'être une passionnée) m'a dit que c'était normal et que ça le faisait plus ou moins selon les betta, mais vu que je n'ai plus du tout confiance envers les vendeurs je voulais plutôt votre avis..

Autres conseils que je voulais avoir :

- Niveau alimentation j'ai lu qu'ils devaient manger très peu (4/5 grains), comment doser les vers de vase vu que c'est plus gros ?

- J'ai acheté des vers de vase congelés hier mais ils ont décongelés le temps du trajet avec la chaleur, puis-je les garder dans mon frigo ? Si oui, combien de temps ?

- Combien de repas par jours puis-je lui donner ? Je sais qu'il y a plusieurs écoles et que ça va de 2 à 4 petits selon les gens.

- Sachant qu'il n'y a pas de filtre, un changement d'eau de 20% toute les semaines est-il suffisant ? 

- Enfin le dernier, Néo à l'air de parader constamment, enfin ses voiles sont déployées (comme sur la photo) est-ce le cas ou est-ce son espèce et il est toujours comme ça ? Il n'y a pas de poisson ou miroir à côté mais j'ai remarqué que les vitres et l'eau faisaient un effet miroir dans tous les aqua donc je voulais votre avis. 

Côté plantes/déco :

- la Microsorum (plante d'intérieur) je j'avais mise à pourrit pendant le confinement, je pense que je l'avais trop immergé 

- j'ai pris hier 3 plantes riquiqui qui vivent les racines immergés : une Alocasia, une epipremnum aureum (ou philodendron je ne sais plus trop) et une spathiphyllum. Je compte les mettre dans la noix de coco pour faire le fameux "filtre" et décorer le haut de l'aqua mais surtout pour pouvoir faire un trou à la bonne dimension de la noix de coco pour le couvercle que je vais faire demain.

- j'ai aussi ajouté une patate douce qui va faire racines et feuilles, j'ai vu une vidéo où quelqu'un l'avait fait et le rendu était franchement sympa ! (si vous voulez voir -> betta tank sweet potatoe sur Yt) 

- je ne me suis pas occupée des racines mais j'hésite beaucoup à le mettre car il y a des craquelures dessus et j'ai peur qu'il s'arrache les voiles dedans

- j'ai ajouté des feuilles de chêne il y a longtemps, elles se sont décomposés mais pas tout à fait. Cela fait un petit dépos sur les graviers, dois-je l'enlever ? J'avais lu que ça pouvait être bon pour les plantes.



Voilà pour toutes les infos, passez une bonne journée ! 

Mamillum



Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
Posté le : 05/07/2020 22:20:42
 
 
Bonjour Leah, c'est très sympa d'être revenue donner des nouvelles et ton petit Néo est ravissant.

Il n'y a pas l'air d'y avoir quoi que ce soit au niveau des nageoires, cependant la photo est un peu éloignée. Les petits bords blancs sont normaux, s'ils deviennent plutôt brunâtres, c'est beaucoup moins bien. Je te conseille vivement de faire une photo tous les 15 jours et de comparer des points clés sur les nageoires. Comme nous ne sommes pas experts en NAC, c'est une très bonne auto-évaluation de nos petits protégés et j'ai déjà remarqué que les propriétaires ont toujours une photo de leur arrivée et qu'ils tombent des nues à la vue de la première photo quelques mois plus tard... quand il est trop tard !

Niveau alimentation, leur estomac a grosso-modo la taille de leur œil, tu peux essayer de comparer aux vers. Tu peux donner deux fois par jour, trois, si tu veux mais il faut aussi t'arranger avec ta vie. Beaucoup de bettas n'ont qu'une seule assiette et vivent très bien. En fait, il faut toujours penser : "Comment ça se passe dans leur milieu naturel ?" Il est peu probable qu'ils tombent tout à coup sur une nuée de larves de moustiques, et si c'est le cas, ils sont plusieurs à partager le festin. Ce qu'il se passe, c'est qu'ils trouvent au fur et à mesure une toute petite proie, et un peu plus tard, une autre, etc... Ils doivent parfois nager en accéléré pour capturer quelque chose, qui lui n'a pas du tout envie de se faire manger. Certains jours, ils ne trouvent rien. Tu l'auras compris, c'est difficile à retranscrire dans notre aquarium mais on peut essayer de s'en inspirer.

Pour les changements d'eau, s'il y a beaucoup de plantes, 10 % suffisent, paraît-il, certains détenteurs de low-tech ne changent l'eau qu'après quelques mois. Ils se contentent de remettre de l'eau osmosée en remplacement de l'eau évaporée. De mon côté, je ne suis que moyennement contente de cet essai, je pense rechanger l'eau un minimum car mon betta après quelques mois sans problème a refait une pourriture des nageoires.

Alors, quand tu vois ton betta comme sur la photo que tu nous as posté, ce n'est pas ce que l'on appelle une parade. Là, il est juste attentif à son entourage, il est toujours en découverte. D'ici quelques temps, il sera moins droit, plus apaisé. Quand les gens disent qu'il fait une parade, c'est quand il écarte ses opercules comme ceci : 

 (photo empruntée sur Aquario et Betta pour la bonne cause)

S'il est toujours dans cette position, c'est qu'il voit son propre reflet dans les vitres et dans ce cas, il faut essayer de jouer avec la luminosité de la pièce pour équilibrer avec l'aquarium. Ou bien mettre des parois claires le long des vitres. Car s'il est toujours comme cela, c'est bien trop stressant pour son petit système nerveux 

Pour la patate douce, c'est ok, j'ai vu plein de gens qui le faisaient avec beaucoup de satisfaction.

Pour la racine, tu peux en couper un petit morceau et accrocher avec un fil de pêche (ou de la glue3) deux toutes petites anubias nana bonzaï. Tu auras la satisfaction d'avoir utilisé ta racine mais le poisson ne s'y frottera pas.

Pour les feuilles de chêne, s'il n'y a pas de pollution dans ton aquarium, ce n'est pas ton betta qui s'en plaindra. Dans leur milieu naturel, il n'y a que ça !

Voilà, j'espère t'avoir rassuré, donne-nous des nouvelles de temps en temps 

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 20/09/2020 17:07:02
 
 
Et ici, où en sommes -nous ?


Alexis18



Modérateur
Inscrit le : 14/09/2020
Messages : 280
Posté le : 20/09/2020 18:12:00
 
 
J'aime bcp ton concept mais l'eau doit s'évaporer rapidement, sinon continue c'est génial 

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