B-Aqua - L'aquariophilie autrement

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Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 28/03/2020 08:20:11 Avant de passer à l'examen des pratiques et des attentes de chacun... il faut tout de même que je parle, moi aussi, de ma manière de procéder. J'ai actuellement une quinzaine de bacs divers et variés, et un seul fait l'objet de changements d'eau réguliers et conséquents : le bac rivière, Song Champa. Une rivière est, par principe, le mètre étalon du changement d'eau. C'est pourquoi, il est impératif pour le bien-être des Sewellia, d'avoir une eau vive et propre. Un autre est nettoyé périodiquement et une partie de l'eau est changée à cette occasion, le bac "vitrine", Nuages Blancs. Tous les autres n'ont droit aux changements que lorsqu'ils en ont besoin. Une fois par mois pour ceux qui sont en surpopulation (un seul en faite, Petit Frère ) et entre tous les six mois à tous les trois ans pour les autres. Le contrôle de la "pollution" se fait essentiellement à la vue du comportement des escargots et à l'odeur qui change en fonction de la charge en matière végétale. En cas de doute, je pratique aussi les tests JBL. En revanche, utilisant l'eau du robinet immédiatement et sans précaution , je suis obligé de contrôlé fréquemment la résistivité.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 30/03/2020 11:04:03 Bon, la neige est au rendez-vous, les animaux ne sortiront pas aujourd'hui. Je ne peux plus me défiler. Alors tâchons de répondre à la question : "Les changements d'eau hebdomadaires sont-ils obligatoires" posée en préambule. Visiblement, ils ne le sont pas, et plus de la moitié des membres aguerris du forum ayant répondu, ne le pratiquent pas systématiquement. Peu de données exploitables cependant sont exprimées. On change l'eau par principe, ou à la suite d'un souci ou d'une contamination. On ne la change pas par principe... ou parce qu'on a pas de souci en s'en passant. Comme je me plais à le dire, l'aquariophilie n'est pas monolithique et chaque bac à sa vie propre. À multitude de configurations, multitudes de pratiques. Il n'y a pas deux, trois ou même quatre types d'aquariums, mais autant que de configurations. Allez, je vais tout de même essayer d'en sélectionner quelques uns. Le bac spécifique et/ou biotope Le bac communautaire L'aquascaping Le bac no ou low tech. J'en oublie ? ... Et tenter de répondre à la question en moins de quatre pages.

maeve_ Modérateur Inscrit le : 28/10/2019 Messages : 1064		Posté le : 30/03/2020 13:14:44 Paludarium ? Et poubellarium ? Sinon pour moi, la réponse est vraiment bien synthétisée, c'est ce que j'ai compris des réponses sur le sujet.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 30/03/2020 15:02:23 Six catégories pour l'instant donc, avec les poubellariums / bassins et les paludariums / aqua-terrariums. Merci maeve_ Un bac peut entrer dans plusieurs catégories et, si un bac peut difficilement être biotope et paysager (aquascaping), il peut néanmoins être ANP et communautaire ou, assez souvent, libre de technologie et spécifique. Il y a deux cas où le changement d'eau ne doit pas être fait : pendant le cyclage, et encore, c'est contre productif mais pas si grave, et lors de traitements médicaux, car ils diminuerait l'efficacité du traitement par dilution. Et un cas où on ne peut pas faire de changement d'eau : Le démarrage à sec. Je vais commencer par l'aquarium communautaire (AC), de loin le plus fréquemment installé. On peut le diviser en deux sous catégories : l'AC naturel généreusement planté et l'AC "bibelots" pauvrement planté. Les deux types d'AC devront encore être divisés en deux catégories : l'AC surpeuplé et l'AC normalement ou sous peuplé. l'AC surpeuplé généreusement planté pourra se passer de changements d'eau systématiques (Francis) à condition d'être très bien filtré et bien entretenu. Le plus souvent, il devra faire l'objet de changements d'eau régulier justifié par l'accumulation de déchets que les plantes et les détritivores ne pourront éliminer. L'AC généreusement planté et normalement peuplé, pourra se passer de changements d'eau réguliers (Pirouli), sauf problème particulier. Le novice, l'inquiet ou celui qui apprécie la régularité pourra néanmoins procéder à des changements sans le moindre souci puisque, correctement effectué, un changement d'eau ne peut être dommageable. (JMJ, Jebeddo) On peut aussi pratiquer le changement d'eau "intuitif", quand on sent que ça doit être fait. Cela demande un peu d'expérience, du bon sens et beaucoup d'observation. (TheEdge, Xavier30, Intestin63, Ced, Grand Père) l'AC "bibelots" même peu peuplé, manque cruellement de plantes. Je rangerais dans cette catégorie les bacs décorés d'objets en plastique, de fausses plantes et de cailloux colorés. Il devra faire l'objet de changement d'eau systématiques réguliers, souvent conséquents. Les plantes n'assurant pas l'élimination des polluants naturels la filtration devra être maximale et efficace... mais ne dispensera pas des changements d'eau. Le contrôle des paramètres sera évidemment un plus. l'AC "bibelots" surpeuplé est un non-sens, aussi, je ne m'y attarderai pas. Ce genre de bac, si courant lorsqu'on écoute les vendeurs d'animalerie, ne devrait pas exister.

JMJ Modérateur Inscrit le : 18/02/2019 Messages : 616		Posté le : 30/03/2020 15:38:44 Super résumé Grand-Père, Bon ben maintenant, tu peux t'attacher à un article sur l'emploi d'argile en aquariophilie...

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 30/03/2020 16:05:43 Je te le laisse ! Je dois faire encore les cinq autres catégories. Je ne sais pas trop si ça servira à quelque chose, mais c'est une question très souvent posée, alors j'essaie de finir. Après, si vous pouvez compléter ou corriger...

Mamillum Modérateur Inscrit le : 21/02/2020 Messages : 847		Posté le : 30/03/2020 16:05:55 Heyyyy, mais ce n'est pas fini, pas si vite JMJ !

Jebeddo Modérateur Inscrit le : 04/05/2018 Messages : 1750		Posté le : 30/03/2020 16:21:58 Excellent résumé ! "L'inquiet" correspond bien à mon 125L guppys, pourtant bien planté et sous peuplé. Les changements n'y seraient pas vraiment nécessaires tant que la population est maîtrisée (nitrates quasi nuls, je doit sur-nourrir pour apporter un peu de pollution aux plantes). C'est vraiment de la prudence qui motive le tout. Et un peu de siphonnage des diatomées de temps en temps. Pareillement, je retrouve bien dans "celle qui aime la régularité" pour le 60L. Les premiers mois de grossissement des alevins en font un bac très sous-peuplé avec des paquets de plantes un peu partout. Prendre un bon rythme de siphonnage / changement d'eau permet de ne pas trop laisser accumuler les déchets de nourriture, de retirer régulièrement une partie du mulm végétal au fond (impec pour la nano faune mais susceptible de faire varier le pH dans une eau aussi douce), et de ne pas me faire avoir par un possible pic d'ammonium le jour où la pollution des petits dépassera la capacité d'absorption des plantes (filtre exhausteur et manque de sol = pas de cycle de l'azote). Et le 500L rentre clairement dans la catégorie "AC surpeuplé généreusement planté" tendant vers une futur catégorie "bac biotope avec peu de plantes". Il est déjà trop planté pour la zone géographique ciblée. Le bac en lui même n'est pas surpeuplé, mais la population est clairement trop importante pour que les plantes en gèrent toute la pollution. Les changements d'eau sont impératifs. J'ajouterais juste que la catégorie "AC surpeuplé" n'est pas un jugement de valeur : pour le sujet des changements d'eau, il est surtout question de la surpopulation par rapport à la plantation (capacité des plantes à consommer l'intégralité de la pollution générée par les poissons ou pas) et/ou à la filtration (capacité du filtre à transformer l'intégralité des produits azotés en nitrates à une vitesse suffisante pour que la présence d'ammoniaque/ium et de nitrites reste indétectable). Encore merci pour ce travail, Grand Père !

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 30/03/2020 16:33:17 Le bac paysager (aquascaping), est un cas particulier, encore un. Si il y a des passionnés de cet art, un peu d'aide sera la bienvenu. En premier lieu, ce type de bac, très technique, demande une grande habileté et une excellente connaissance du "jardinage". Il n'est pas rare que l'aquariophile passionné ajoute chaque jour une goutte d'un seul nutriment après avoir effectué des mesures précises de tous les nutriments fondamentaux. Le bac paysager n'est jamais surpeuplé, les nitrates sont à zéro pour éviter les algues, le jardinage est journalier et précis. Procrastineurs s'abstenir. Dans ces conditions extrêmes, la notion même de changements d'eau systématiques perd son sens. Pour l'aquascapeur (excusez le néologisme), le suivi journalier rigoureux est d'usage et les changements se feront "quand il faudra". Le poubellarium et le bassin C'est presque l'inverse du précédent. Placé en extérieur et livré à eux-mêmes, ces bacs, s'ils sont correctement agencés, resteront sans soin d'un bout de l'an à l'autre. On ne pratique pas de changement d'eau et la pluie doit suffire à compenser l'évaporation naturelle. Si ce n'est pas le cas, on devra posséder une réserve importante d'eau de pluie ou de source. Merci pour les précisions Jebeddo.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 30/03/2020 17:05:18 Bon, je n'ai pas trop le temps d'être trop précis ni l'envie d'être trop technique. Merci à celles et ceux qui compléteront. Le bac spécifique et/ou biotope. Il n'y a pas eu de retour sur ce type de bac (Jebeddo avec son "Amazonien" et TheEdge avec son "Myanmar" peut-être ?) Ici, on entre dans le dur. Il faudrait détailler chaque cas... c'est impossible ! Un aquarium spécifique est un bac dédié à une seule espèce, parfois une espèce de poisson et une d'arthropode. Un bac dédié est théoriquement biotope. Un bac biotope lui, peux être spécifique ou peuplé d'espèces occupant le même milieu. Les deux sont (théoriquement) peu peuplés. Pour faire cours, on pourra faire deux sous-catégories : les biotopes stables comme les marais profonds, les grands lacs, et les biotopes instables, comme les rivières, les mares temporaires, les milieux soumis à la mousson, les étangs côtiers... Les biotopes stables devront le rester avec ou sans changement d'eau et les instables seront moins exigeants... ou pas ! Là ça se complique. Prenons quelques exemples. Les grands lacs africains sont des biotopes stables, (chouette !) mais seulement dans la vraie vie (Oh zut !). En aquarium, même de grand volume, l'absence de plantes imposera une filtration puissante et efficace. Malgré cela, la relative surpopulation de ce milieux nous contraindra aux changements d'eau fréquents et importants. Impossible d'y couper. Par chance, l'eau de conduite convient généralement à ce type de bac. (Ouf !) Les rivières tropicales sont instables et soumises aux variations dues aux pluies, tantôt claire et fraiches, tantôt boueuses et chaudes. Des changements d'eau, il y en aura forcement. Les rivières rapides sont peu végétalisées et les aquariums qui les copient doivent être bien filtrés. Les changements d'eau réguliers viseront à assurer le renouvellement de l'eau (sans blague) mais aussi à modifier les paramètres au fil des saisons. (aïe). Les grandes rivières tropicales (Amazonie) sont colorées, chargées en tanin, changer l'eau est un problème car il faut sans cesse renouveler la litière de feuille, sauvegarder les paramètres. L'idéal serait d'espacer tant que faire ce peut les changements d'eau et, pour se faire, éviter la surpopulation. C'est un milieu modérément stable et on devra peut-être tenir compte des changements de pH et GH pour assurer une reproduction par exemple. Changements d'eau compliqués dans ce type de milieux selon moi. Dans les biotopes très stables (Everglades) on devrait pouvoir se passer de changements d'eau si le bac est abondamment planté et peu habité. Reste le cas des mares temporaires qui s'assèchent en été . Changements d'eau ? Des étangs de bords de mer qui se chargent en sels en été. Changements d'eau ? Conclusion partielle : Dans la plupart des bacs spécifiques ou biotopes, les contraintes sont telles que les changements d'eau sont compliqués par la sauvegardes des paramètres ou, justement, par leur évolution saisonnière. Dans ceux là, les changements d'eau gagnent à être rares. Ces aquariums seront donc nécessairement peu peuplés et le plus naturels possible. Pour les autres, types Grands Lacs Africains par exemple, les changements d'eau réguliers resteront la règle.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 31/03/2020 08:58:59 Les paludariums, ripariums et aqua-terrariums : Il y a peu de représentants de ces types parmi nos bacs... maeve_ je compte sur toi pour étayer et corriger mon propos. Ce sont des bacs qui simulent des environnements particuliers, très riches et équilibrés, alliant une partie aquarium et une partie émergée, voire terrestre, humide. Les changements d'eau systématiques semblent être sans objet puisque le milieu est, théoriquement, autonome. C'est surtout vrai pour le riparium, qui allient aquarium et plantes émergées. Un système très complet et cohérent. Pour les deux autres, le problème se posera dès lors que le bac hébergera des amphibiens réputés très pollueurs. Ici, la filtration devra être très, très efficace, et les changements d'eau réguliers resteront la règle. La dernière (?) catégorie de ce tour d'horizon de nos aquariums, sont les bacs libres de technologie, no tech et low tech. En principe, un aquarium de cette nature est, par essence, très planté, peu peuplé et, sauf incident le plus souvent dû à une erreur de manipulation, parfaitement équilibré. Les changements d'eau systématiques n'y ont donc pas lieu d'être.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 31/03/2020 11:11:35 Conclusion (ouf) Les changements d'eau hebdomadaires sont-ils obligatoires ? La réponse est non ! Mais comme on l'a vu, l'aquariophilie a bien des facettes et il faudra se garder de vouloir la normaliser. La seule chose qui motive les changements d'eau est l'élimination des polluants. La seule chose qui motive les changements d'eau systématiques est, en dehors des habitudes ou des inquiétudes légitimes, la persistance de la pollution. La norme devrait donc être l'absence de changements d'eau hebdomadaires. C'est pourtant ces changements systématiques qui sont préconisés ad nauseam sur la plupart des forums aquariophile. Nos aquariums seraient-ils toujours pollués ? Toujours surpeuplés ? Toujours déséquilibrés ? J'attend vos remarques, vos rajouts et vos corrections. Note perso. Force est de constater que sur la plupart des forums, les inconditionnels du "libre de technologie" et de la méthode "crade" sont décriés voire chassés. On ne trouve donc pas, ou très peu, de représentants de cette voie sur la toile. Ils préfèrent s'éclipser que de devoir affronter l'orthodoxie. C'est une très bonne raison de leur donner la parole, non ? Mais ce n'est que mon avis.

maeve_ Modérateur Inscrit le : 28/10/2019 Messages : 1064		Posté le : 31/03/2020 11:51:44 D'accord à 100% avec toi, mais je pense que si on conseille un changement d'eau hebdomadaire sur d'autre forum, c'est avant tout, comme tu l'as dit, une habitudes ou des inquiétudes.

JMJ Modérateur Inscrit le : 18/02/2019 Messages : 616		Posté le : 31/03/2020 12:12:04 Réponse à la question : "Nos aquariums seraient-ils toujours pollués ?" La réponse est oui sans conteste. Réponse à la question : "Toujours surpeuplés ?" Bien souvent. Réponse à la question : "Toujours déséquilibrés ?" Pratiquement toujours, il suffit de voir le nombre de personnes qui cherchent de l'aide sur les différents forum. Réponse à la question : "C'est une très bonne raison de leur donner la parole, non ?" Pas plus qu'aux autres participants aux différents forum sous peine que leurs façons de faire ne deviennent de "l'orthodoxie" Et bien sûr ce n'est que mon avis.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 31/03/2020 13:04:57 Merci maeve_. Rien à ajouter sur les aqua-terrariums ? Malheureusement, à quelques exceptions près, tu as raison JMJ Et pour ta dernière réponse aussi. Bien que je doute que, dans une société d'hyper consommation comme la notre, les tenants du no-tech. aient jamais le pouvoir !

JMJ Modérateur Inscrit le : 18/02/2019 Messages : 616		Posté le : 31/03/2020 13:18:38 En tout cas c'était un bon condensé. Donc, maintenant allez hop "l'emploi des différentes argiles en aquariophilie" Bonne après-midi

maeve_ Modérateur Inscrit le : 28/10/2019 Messages : 1064		Posté le : 31/03/2020 13:56:49 Honnêtement, c'est vraiment bien ce que tu as dit pour les aqua terrariums, ça dépend fortement de l'espèce, mais moi les tortues ont longtemps vécues dans une eau presque jamais changée juste entièrement de temps en temps. Exceptions ou espèce très robuste ? Je ne sais pas mais en tout cas j'ai repris tout ça en main et je fais des changement d'eau quand les nitrites dépassent 0,05 mg/l

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 31/03/2020 14:10:54 Les tortues sont vraisemblablement moins sensibles que les batraciens en effet. Mais je suppose que baigner dans leurs cacas ne les enchantent pas. Alors si on peut filtrer puissamment et changer l'eau régulièrement... En matière d'hygiène, mieux vaut plus que moins. Dans la limite du raisonnable bien entendu. Un aqua-terrarium n'est pas une salle d'opération.

maeve_ Modérateur Inscrit le : 28/10/2019 Messages : 1064		Posté le : 31/03/2020 14:47:17 Oui bien sûre je suis d'accord avec toi, le vivant doit être... bah vivant. donc un milieux stérile, ce n'est pas vraiment ce que je recherche.

Mamillum Modérateur Inscrit le : 21/02/2020 Messages : 847		Posté le : 31/03/2020 15:36:10 Tu t'es donné à fond, Grand Père, et je t'en remercie. Mon cœur sait vers quel aquarium il veut aller (et encore plus après cet article), mais la raison me dit que j'ai encore quelques notions à apprendre (une bonne maintenance des plantes serait un minimum) Du riparium low-tech (ben oui, je pense qu'il y a quand-même un chauffage et une lampe...) avec un seul habitant serait mon rêve et dès le confinement levé, les choses iront dans ce sens. Après, j'espère que pour le betta, les plantes semi-émergées ne posent pas de problème de saut avec billet aller simple, sinon ce sera low-tech et plein de plantes immergées dans un aquarium assez plat. Ce qui revient presqu'à la même chose, en moins spectaculaire.

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