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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 06/03/2019 23:11:30
Attaque de Cyano dans le bac, assez restreinte j'espère. La suite sera demain soir... |
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TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3100
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Posté le : 06/03/2019 23:29:56
Moi aussi, je ne la vois pas, mais je la sens cette odeur bien caractéristique quand je retire des plantes flottante. |
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francis 1
Modérateur
Inscrit le : 09/01/2019
Messages : 602
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Posté le : 07/03/2019 00:15:32
solution radicale , blackout 5 jours ! |
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 07/03/2019 06:01:43
La poisse ! Compléter le chapitre "Algues" avec vos expériences de lutte contre les pinceaux, les filamenteuses ou les cyano serait un plus, non ? |
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
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Posté le : 07/03/2019 09:10:20
Hmm, je pense que le format du forum est plus adapté que celui des fiches pour ça. On peut y réagir plus facilement. Et puis ce sont des infos qu'on trouve déjà partout et on ne peut pas vraiment compléter les fiches avec nos retours d'expérience. Peut-être un sujet dédié pour lister toutes les méthodes testées, dans quelles conditions et leurs résultats ?
-> Nouveau sujet |
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
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Posté le : 08/03/2019 00:04:44
Nous en étions donc au 5ème jour d'incubation. Vient le 6ème !
Au petit matin, je passe jeter un œil à la ponte avant d'aller travailler. Quelques œufs ont déjà disparu et le mâle est très actif. Pas le temps d'en récupérer.
Il reste 12 œufs sur la vitre à mon retour. Les alevins bougent, mais moins que la veille. Les scalaires viennent à la vitre comme tous les soirs mais les nez-rouges, eux, sont très occupés à fouiller les plantes et les recoins... Les alevins ont peu de chance de survie avec tous ces prédateurs.
Je profite de la pause casse-croute du père pour essayer de récupérer les œufs qui restent. Ils sont plus faciles à décoller maintenant que les autres œufs ont éclos.
L'enveloppe est très fine et semble fragile sous les doigts...
Dans le premier œuf, l'alevin arrête de bouger... Et pouf ! Il se déplie d'un coup, nageotte frénétiquement et se colle à ma main !
Je suis restée à gazouiller pendant plusieurs minutes avec l'alevin collé au doigt (mon premier alevin !). La petite bouille a été récupérée avec une éprouvette, pris en photo et transvasé dans un petit tupperware avec de l'eau de l'aquarium. Il a été rejoins par 9 frères et sœurs. Le dernier petit a aussi éclos au moment de décoller l’œuf, mais lui a préféré nager vers le fond.
Pour l'échelle : le trait noir, c'est une gradation d'éprouvette pour les tests GH.
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 08/03/2019 00:08:53
Les petits ont été transféré dans un bac de rangement rempli avec l'eau de l'aquarium principal en attendant de trouver mieux.
Température : 27°C KH : 1° GH : 3° Conductivité : 220 µS Nitrites : 0 mg/L Nitrates : 5 à 10 mg/L
Au bout d'un jour le sac vitellin s'est déjà bien résorbé :
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
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Posté le : 08/03/2019 07:21:30
Oooooh ! Magnifique ! Si petit et déjà tout d'un grand ! |
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
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Posté le : 08/03/2019 08:20:38
Oui, moins d'un centimètre mais il a déjà la forme de ses parents. Un sturisoma en miniature ! |
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TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
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Posté le : 08/03/2019 16:33:56
Et tu vas faire quoi de tes 10 Sturisomas? |
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 08/03/2019 17:27:20
De si jolies bestioles devraient trouver preneurs assez facilement, non ? |
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 08/03/2019 18:07:15
Ces deux articles fournissent plusieurs informations très intéressantes : - Plus les adultes sont grands, plus la ponte est importante. Les premières comptent une dizaine d’œufs et les plus grandes peuvent aller à plus d'une centaine.
- Le taux de fécondation et d'éclosion des œufs est généralement excellent car le père s'occupe de les protéger des prédateurs et les ventiler.
- L'éclosion doit être aidée pour être optimale. Le père s'en occupe dans la nature en "mâchouillant" les œufs. Cela peut être imité via un petit courant ou, de façon plus risquée, à la main.
- Le sac vitellin tient 48 à 72 heures.
- La flore bactérienne du tube digestif des alevins doit se charger en bactéries adaptées qui se trouvent notamment dans les crottes des adultes. Ce point serait a priori très valable pour les individus sauvages et leur descendance, moins pour les individus d'élevage.
- Il faut ensuite nourrir les petits avec des aliments protéinés qui reproduisent ce qu'ils peuvent trouver dans la nature. Les meilleurs résultats en élevage sont obtenus avec : du Mikrozell (spiruline et sel), avec un mélange spiruline-agar-agar, et dans une moindre mesure avec des peaux de banane séchées (sans le blanc) et avec certains aliments en stick riches en protéines.
- Les légumes sont inadaptés aux premiers jours de croissance. Ils ne peuvent être tentés qu'au bout de plusieurs semaines.
- Les résultats dans un bac blindé de micro-algues et d'Aufwuchs sont médiocres. Il faut vraiment apporter de la nourriture facile aux alevins pendant les premières semaines.
- L'idéal est de maintenir la nourriture en place pour qu'elle ne soit pas dispersée par le courant : pince pour les aliments solides (peau de banane), "sac" à travers lequel ils peuvent manger pour les sticks et les algues.
- Les alevins sont nuls pour trouver leur nourriture. Elle doit littéralement leur être posée sous le nez, à la pipette par exemple.Il faut que de la nourriture soit accessible en permanence. Pendant les trois premières semaines, les alevins se nourrissent continuellement. Cela veut dire changer la nourriture toutes les 12h environ pour qu'elle reste comestible pour eux.
- Les petits doivent être maintenus dans une zone avec un très fort courant, mais tout en pouvant s'en cacher. S'ils sont maintenus dans un bac de grossissement il faut viser une filtration surdimensionnée protégée (exhausteur). Sinon ils peuvent être maintenus dans des éclosoirs dans le courant du bac principal, ce qui permet d'éviter les changements d'eau mais qui ne peut être que transitoire (taille).
- S'ils sont maintenus dans un bac à part, l'eau doit être changée à hauteur de 1/3 tous les jours.
- Les périodes critiques sont autour de la 2eme semaine, puis entre la 4eme et la 6eme semaine. C'est là qu'on observe de gros pics de mortalité avec un protocole inadapté.
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
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Posté le : 08/03/2019 18:40:19
Et bien te voilà occupée à plein temps. J'espère que tu as pris un congé parental ? :-)) Plus sérieusement : Une gageure qui mérite toute notre attention. Bon courage et bonne chance à ce petit monde ! |
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 10/03/2019 17:35:27
La suite de l'histoire ! Faute de pouvoir mettre en place un bac adapté à l'élevage des petits, les petits jeunes ont été placés dans le deuxième aquarium. C'est un 80L net qui abrite des Rasbora émeraude (Microdevario kubotai), des crevettes Japonica (Caridina multidentata) et Red Cherry (Neocaridina davidii), et toute une flopée d'escargot.
Les plus :
- Aucune prédation sur les petits qui font un tiers de la taille des kubotai à la naissance.
- Beaucoup de microalgues sur les vitres et sur les branches.
- Largement assez de plantes pour supporter la pollution supplémentaire des alevins.
- Des dimensions suffisantes pour qu'ils puissent grandir au moins quelques mois.
Les moins :
- Qui dit Low tech dit pas de courant...
- L'oxygénation est assurée par les plantes. Elle n'est ni très élevée, ni stable dans la journée.
- Impossible de cibler les alevins pour essayer de les nourrir ou autres. Les crevettes sont beaucoup plus rapides pour atteindre la nourriture.
- Les paramètres sont différents, avec une eau plus dure et neutre
Ci-dessous : un alevin de 2 jours. Le sac vitellin a disparu et les petits grattouillent les vitres en permanence. Je ne pense pas que ça suffira mais qui sait...
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 10/03/2019 17:46:28
A peu près 24h après l’éclosion des petits, le mâle a pondu avec une deuxième femelle. Elle était plus grande et la ponte a été plus importante, 120 œufs cette fois-ci. Ils ont éclos hier. Comme pour la première, le mâle a pu se débrouiller toute une journée pour aider ses petits à sortir, et j'ai récupéré les derniers œufs.
16 petits alevins ont rejoint le 80L kubotai. J'ai failli en récupérer un 17eme, mais il a éclos pendant que je détachais l’œuf et immédiatement nagé vers le fond... Avant de se faire gober par un petit scalaire 3 secondes plus tard.
Pour limiter la prédation, j'ai nettoyé les crépines la veille. Avec un peu de chance les alevins qui se feront aspirer par les filtres vont pouvoir y grandir tranquillement.
Les plus :
- Aucune prédation (sauf si des helena remontent dans les crépines...)
- Beaucoup de courant
- Paramètres identiques à celui du bac
- Nourriture accessible et plaquée contre les mousses / parois du filtre
- Pollution gérée juste autour et nitrates rejetés après la position potentielle des alevins
Les moins :
- Impossible de savoir ce que ça donne avant de l'ouvrir
- Risque de blessure des petits au moment de l'aspiration
- La quantité de nourriture pourrait être insuffisante
- Aucune lumière (je ne sais pas si ça joue sur la croissance des petits, en fait)
Au moins 3 des alevins de la ponte précédente sont encore en vie. Ils atteignent fièrement les 13mm ! Un alevin de 7 jours :
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Grand Père
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Posté le : 10/03/2019 17:50:57
De bonnes nouvelles malgré les inévitables pertes. Ça fait plaisir. Merci de nous tenir en haleine. |
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TheEdge
Modérateur
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Posté le : 11/03/2019 00:06:39
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 11/03/2019 00:22:56
C'est surtout super long à écrire !
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DamonR
Modérateur
Inscrit le : 30/05/2018
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Posté le : 13/03/2019 23:29:55
alors, ils en sont ou tes petits? |
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
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Posté le : 14/03/2019 06:34:51
Alors ? Des survivants ? Une autre ponte ? |
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