Pfouuuuh!

La batterie de l'APN a rendu l'âme, mais j'ai réussi à photographier les Papous pas à poux. Bôgosse le petit malin se cachait chaque fois que je levais l'objectif. C'est comme photographier des colibris ou des libellules en vol ! Voici quelques unes recadrées, et je ne vous dit pas toutes celles floues que j'ai effacées. Le nouveau mâle, "white" ou pas, est bien un Aru et c'est le plus actif auprès des femelles dans les racines de pistias ! Bôgosse n'a pas apprécié !

Est-ce que vous en verriez pour la BDD qui pourraient illustrer la variante "Aru" ? La 2 montre tout mais n'est pas très nette, sinon il y a la 6 et la 8 où on voit bien les taches oranges et la pointe sur l'anale, nettes.

Les photos :

- Hé, qu'est-ce qu'ils font? Mais...c'est ma meuf (enfin une de mes ) !

- Bôgosse pas content de voir le nouveau à l'oeuvre

- Dimorphisme mâle / femelle

- Au "repos" - c'est à dire zig zag permanents totalement imprévisibles mais nageoires repliées. Bôgosse et le nouveau. Ce dernier n'a pas encore la pointe, mais les taches multiples sur la 2ème dorsale et le orange sur le lobe de la caudale font bien penser à un Aru encore jeune.

- Rhaaaa, un signifer, je les hais ! Là, c'est Bodyguard

Jolies photos ! Bravo... avec mon tel, impossible de les avoir en photos. Et je n'ai plus d'appareil photo qui permettent de télécharger les photos.

En tout cas, c'est clair : j'ai exactement les mêmes !

Et le p'tit jeune ressemble en effet aux miens quand ils étaient plus jeunes : le orange sur la queue et aussi au niveau des ouies ne trompe pas, Aru aussi. Tant mieux.

Pour le "white form", quelles différences tu vois ? Je ne vois pas trop...

Edit : OK j'ai vu dans l'autre lien que tu as mis, c'est les nageoires bordées plutôt de blanc que de orange. C'est ça ?

Sur les miens, pas de orange en bordure de nageoires, sauf la pointe sur la nageoire anale qui est bien orange donc a priori ce ne sont pas des white form.

Pour le white, je dirais aussi - sans certitude - globalement moins coloré, dont le corps qui chez les autres a des reflets bleu foncé.

Au moins on a l’indice qui manquait : les Aru ont une pointe sur l’anale, blanche, jaune ou orange peu importe, et du orange au niveau des ouïes, pour le corp plus grand, il faudra qu’on attende un peu. Après, Aru 1,2,3 ou 4…aucune idée !

C’est pour les femelles que c’est plus compliqué, Là il y a un risque, il faut les prendre impérativement avec un groupe de mâles identifiables. Ce qui n’est pas évident en animalerie, d’une part parce qu’ils sont jeunes, d’autre part s’ils mélangent avec des communs, lorsqu’ils ne connaissent pas (ou pire avec d’autres arc en ciel, au Truffaut du coin c’est comme ça que j’ai eu des signifer)

Ça n’empêche pas les mâles de draguer n’importe quelle femelle 

Il ééééé-nééééé leuuu diviiii neeeennfannnnt 🎶🎉

Ou plutôt survivant, car les gertrudes et autres goinfres ont patrouillé autour du bosquet de rotalas toute la semaine. A commencer par Junior, qui a maintenant 1,5cm et une belle bedaine. Bref, trouvé ce Petit Papou hier matin, vite mis en crèche ! Je guette en vain d'autres rescapés, ce serait bien qu'il ne soit pas tout seul.

@ Juliette : surveille attentivement les flottantes, il faut faire vite !

Edit : pour continuer les news, bonnes et moins bonnes...

Avant les fêtes, j'ai noté la disparition de la raquette "sauvage". A y regarder de plus près, ce n'était pas une crenastus, mais probablement une ocellatus, très, très maigre ! Elle a brusquement cessé de venir sur les galets, et comme elle ne mangeait pas de nourriture industrielle, hélas, je crains le pire, je ne l'ai pas vu depuis 2 jours et déjà elle ne décollait plus de derrière le chauffage. La maigreur chez les poissons, c'est mauvais signe, mais en plus pour des herbivores, c'est dur à rattraper. 

Chez Truffaut, elle était dans un lot où ils ont un peu amélioré leurs conditions depuis l'achat (j'avais un peu critiqué, aussi, auprès de deux vendeurs ^^). Les poissons rouges ont été enlevés, les vitres laissées vertes. Par contre ils leur donnent du chou fleur ou du broccoli cru à manger, comme les ancistrus Chez moi, en hiver, dur d'avoir des galets pleins de biofilm. Il faut qu'ils mangent des comprimés en complément, et pour ça, soit ils observent les "anciens" (mais elle était seule de son espèce), soit il faut réussir à les éduquer, ce qui n'a pas été le cas, pourtant elle avait l'air de s'apprivoiser.

Je suis retournée à la jardinerie, le lot qui était là depuis environ 2-3 semaines avait encore de petits spécimens de "Gastromyzons punctulatus", jeunes, très noirs, peu actifs. J'en ai repris 4 en me disant que dans le lot j'aurai enfin un couple de raquettes (les autres sont du même sexe pour chaque espèce - enfin je crois), mon challenge étant toujours la repro.

Bilan : une fois mis dans l'aquarium, le lendemain, j'ai pu voir un peu plus près mes 4 "punctulatus" : il y en a un probable, mais aussi : 1 scitulus, 1 ctenocephalus, le tout à confirmer car leur motif change au fur et à mesure de leur croissance et ...ce qui semble bien un petit zebrinus, très maigre aussi.

Les 3 punctulato-cteno-scitulus s'arrondissent de jour en jour, sont actifs et mangent voracement les comprimés - c'est bon, ils sont en bonne voie. Le zebrinus : non. Du coup, ce soir, distribution de Repashy Soilent green et artémias congelées. Pour lui (ou elle- dur à dire) : je lui ai mis un bout de comprimé écrasé sur la vitre. Il a eu peur, mais a bien observé les crevettes se jeter dessus, puis les morfales Gertrudes. 

Ensuite, j'ai mis une pipette juste au-dessus du museau, avec des bouts de Repashy et artemias décongelées. Il a eu peur, mais s'est rapproché, puis... s'est jeté voracement sur l'embout, je n'ai eu qu'à appuyer ! Comme les crevettes l'embêtaient, j'ai collé un peu de Repashy au-dessus de l'eau. Il a trouvé et y retourne, donc ouf, on est sur le bon chemin ! C'est vrai que c'est plus facile avec les jeunes specimens que les adultes, la Sauvage était vraiment maigre, déjà grande, le corps à section triangulaire, c'est dire si elle était sous-nourrie

Photos : le petit zebrinus (?) attend que la grosse crevette s'en aille, puis sort la tête de l'eau pour grignoter le Soilent green. Depuis 1h, il n'a pas décollé du coin et tournicote en sortant la tête de l'eau pour du rab' . Malins ces zebrinus !

Des nouvelles du petit zebrinus

Tous les matins, et tous les soirs, il attend maintenant dans la zone de son garde-manger personnel. Comme je ne peux passer mon temps à le nourrir à la pipette et qu'il craint les crevettes, j'écrase un peu de comprimé juste au-dessus de l'eau. Depuis deux jours, c'est subtil, mais il commence un peu à grossir. La ligne des côtes est moins visible, le dos n'est plus creux mais plat.

Par comparaison avec sa silhouette avant, jusqu'à ce que je trouve l'astuce, dimanche : j'ai surligné en rouge la ligne des côtes.

Édit : ce matin le petit zebrinus était dans la zone de nourrissage ! Petit film ou on le voit manger à la pipette (à la fin)

Quelques nouvelles :

- Sauvage : définitivement disparue

- petite zèbre (on dirait une femelle) : est la première à se nourrir maintenant et les 3 autres petites raquettes l'imitent.

- depuis 3 nuits, deux chenilles dansent et jouent au scoubidou (effet de dépression et neige? Pleine lune?) . Pas de chance, c'est au-dessus de la plage de sable très fin des corys. S'il y a ponte, ils vont se régaler. Il faudrait que la danse ait lieu de l'autre côté, sous la spraybar. Les raquettes seront ravies aussi, mais au moins il y a des petits galets avec interstices pour d'éventuels rescapés.

- "Noel", le petit Pseudomugil, est toujours dans sa crèche et mange. Un autre tout petit, récupéré au jour de l'an n'est plus visible.

- Les épiphytes diverses sur la grosse racine sont en fait presque en lévitation : la racine s'est tellement dégradée qu'on dirait de la dentelle, il n'en reste presque plus rien ! J'ai une racine et grandes branches à la cave, on verra cet été pour la remplacer (flemme de la faire tremper, re-fixer les plantes et mousses, tout chambouler sur 1/3 de l'aquarium ...). En plus la petite phalaenopsis sur la branche moussue juste au-dessus va fleurir, pas question d'y toucher.

- Bestioles :  En cherchant des oeufs, j'ai vu que l'Australo-arverne a des tas de bestioles bizarres, malgré le filtre assez conséquent. J'ai des blackworms, que je vois peu, mais aussi des cyclops qui sont passés en éclair devant le zoom du téléphone. D'autres petites bestioles non identifiées (ressemblent en taille et aspect à Macrostomum, mais ont l'air bien rapides et surtout il me semble distinguer une tête et un corps articulé... dur à dire vu la taille). Ils gigotent beaucoup autour d'oeufs non fécondés. A côté, on dirait bien de toutes petites hydres blanches, peut être des Vorticelles en fait, vu la taille, mais je ne les ai pas vues se rétracter et le pédoncule a l'air trop gros. Il arrive que les raquettes tressautent brusquement. Ca pourrait en être la cause (?)

Et tout à l'heure : un minuscule point, moins de 1/2 mm, visible uniquement parce que je balayais le sable avec l'objectif : un hydracarien ! J'ai fait des zooms successifs pour donner une idée. Sur la 1ère photo, ce n'est pas le point noir au centre du cercle, c'est celui à peine visible juste au dessus à gauche. Sans l'objectif, c'est invisible à l'oeil nu !

- Les Boraras brigittae ont de superbes couleurs, il m'a semblé en voir un tout rouge faire des petits soubresauts autour d'un autre un peu plus pâle, immobile dans les racines de pistias (et SVP pas de remarque désobligeante sur les vitres rayées de la vénérable Boule à Neige !

Et oui, le sable du 360l est très crade

Merci

La petite zèbre commence à rembourrer ses flancs, elle est la première maintenant sur le comprimé du matin. Deux tous petits nouveaux (punctulatus?)- les derniers du lot- sont venus s'ajouter au groupe, ils me faisaient pitié, depuis le temps qu'ils étaient à l'animalerie. Ils se sont tout de suite intégrés et broutent sur les galets.

Les chenilles continuent leur danse nocturne, ça fait presque une semaine maintenant.

Sinon encore deux oeufs découverts ce matin : les corys pondent vraiment n'importe où ! L'un est protégé le long de la vitre par un petit galet, mais l'autre... il est un peu plus gros que d'habitude, collant, et les raquettes l'évitent soigneusement, ce qui est bizarre parce qu'elles adorent ça. Photos de l'oeuf, de la petite zèbre, la 3ème avec la petite zèbre derrière, la dernière montre N°6 (qui est probablement un mâle zebrinus finalement) juste derrière. Il a râpé le biofilm en faisant le tour et en repoussant les autres. On verra si l'oeuf est encore là demain.

J'hésite encore à l'isoler, parce que là il est bien ventilé.  Les crevettes sont balayées par le courant et ne peuvent pas y toucher, mais pas les escargots qui adhèrent à tout.

Bad news... après avoir, semble-t-il surveillé l'oeuf de cory, (je ne sais pas pourquoi, dès que j'approchais l'appareil photo, il se mettait à côté, pareil si une autre raquette venait), n°6 le Gastromyzon zebrinus a disparu, l'oeuf aussi d'ailleurs. J'ai fouillé partout autant que possible, dans ce fouillis de plantes, retourné les galets, rien à faire pour le retrouver Pourtant il était plutôt familier, le premier sur les lieux pour la gamelle ou les nouveaux galets, rarement effrayé par mes interventions et souvent stimulé par les changements d'eau ou certains types de comprimés, ce que j'ai combiné hier pour le faire venir, en vain. 

Il était arrivé avec les autres gastromyzons il y a 3,5 ans, ce qui doit leur faire à tous les plus vieux dans les 4 ans. Il n'en reste plus que deux du groupe initial. Bulldozer, la seconde zebrinus, et Mohican, le scitulus. Seul Dandinou, arrivé avant, avait atteint 5 ans. Ca ne fait pas vieux, quand même.

Bizarre, les deux zebrinus se coursaient encore avant-hier, il avait l'air en forme, même si son comportement était une alternance de folles courses, comme d'hab. et de stations fixes sur un galet. Aucun signe physique de problème.

Pas d'agglutinat de crevettes ou escargots en vue, mais je commence à avoir l'habitude, je ne retrouve pratiquement jamais de corps dans ce bac. Bulldozer est étrangement calme. Les autres petits nouveaux se coursent et ont l'air en forme. Bon, au moins ils sont rondouillards, mais l'idée de repro, mon challenge initial, est de moins en moins en vue, pour ça il faudrait que les animaleries arrêtent de vendre des raquettes sous le même nom, sans trier les espèces, pour avoir une probabilité de couple, à défaut de 4-6 de la même espèce.

C'est ce que signale Tan dans son livre dédié : les grossistes qui les pêchent sauvages remettent tous les invendus dans le même coin "secret" de leur connaissance, type rivière / bassin de torrent, quelque soit leur provenance, où ils retournent les prélever quand ils se sont reproduits, ce qui met un beau souk .

"C'est vrai que cinq ans, ça parait peu "

En même temps, j'aimerais bien savoir comment on le sait, vu que personne n'a observé ne serait-ce que leur repro dans leur milieu. De ce que j'ai lu ici ou là, les chiffres qui ressortent sont 4-6 ans pour les scitulus et 3-4 ans pour les zebrinus (forcément captifs, parce que dans leur milieu, hein... même pour les autres espèces, à moins de prendre les otolithes ou le carbone 14...). Et même ces chiffres, j'ai un doute, comme l'impression de recopiage habituel d'une source à l'autre.

Donc je ne m'en sors pas si mal. Mais ça fait ch... quand même de les voir disparaître.

Par acquis de conscience, j'ai re-fouillé en vain dans les plantes, branches et racines, à tâtons perchée sur mon tabouret, puisque je suis trop petite et ne vois rien, le bras plongé jusque sous les aisselles, verdi par les flottantes et assaillie par les crevettes.Soulevé ou enlevé et remis les galets en évitant d'écraser les raquettes restantes qui y retournaient. Rien. Juste une chenille délogée qui a fait des loopings avant de disparaître, je n'ai même pas trouvé les autres ! Il y a une planque mystérieuse quelque part ! Pourtant j'ai aussi tâté sous le tunnel du bloc de roches au milieu, anti-chenilles-refuge à crevettes, noyé sous les épiphytes diverses : rien.

J'ai aussi fait un test - chose que je ne fais plus depuis longtemps- et il y a bien un pic de nitrites, rose vif du flacon, ce qui laisse penser à un cadavre. Changement de 1/4 d'eau (j'attends demain pour second changement et finir mon eau osmosée en stock !) + éclairage prolongé, pompe de brassage, ampoule (la dernière!) de Prodibio qui m'a déjà bien rendu service et gouttes de Prime de Seachem. Test effectué ensuite à la fois dans le 360l et dans le 70l en contrôle : plus rien, des traces dans les deux donc mon test est un peu vieux - d'ailleurs il était jaune orange dès le début, les valeurs sont à décaler vers le bas, la "boule à neige" étant super stable et indemne de tout polluant.

Bizarre : les autres poissons dont mes "canaris" Pseudomugils ne montrent pas de souci particulier. Même les mélanoïdes restent au fond, à part quand même un ou deux sur les vitres, en train de brouter des algues. Enfin, ça ne peut pas faire de mal de faire ces changements, par précaution.

La reproduction ad nauseam de données théoriques sera donc immanquablement augmentée par l'utilisation de l'intelligence artificielle. 

On ne pourra y échapper.

Je me suis penché sur la question, comme tu le sais, mais en l'absence de données objectives, mes conclusions sont plus intuitives que scientifiques.  Je collecte toujours avidement les "longévités" en captivité, mais les biais sont nombreux.

Le plus important vient du fait que l'aquariophilie est pratiquée par des amateurs et que les durées de vie annoncées sont sujettes à caution. La majorité des poissons ne sont pas élevés dans de bonnes conditions de maintenance et les poissons soumis à d'importantes variations saisonnières notamment, vivent moins longtemps en aquarium. Le cas des poissons rouges "ne vivant que deux à trois ans " en est un autre exemple. 

Dans le sens inverse, comment identifier un individu parmi un banc et en prouver l'âge ? Certains aquariophiles sont certains que tel ou tel individu survit aux autres alors qu'il n'est que remplacé.

À l'état sauvage, quelques estimations ont été faites (otolithes), mais le plus souvent sur des espèces à la longévité remarquable. Qui s'intéresse à l'âge de poissons ne vivant qu'un an dans la nature ?

Bref, à chacun sa théorie de la longévité probable en captivité. J'ai la mienne. Elle ne fonctionne pas trop mal, mais ce n'est qu'une théorie.

Dans le cas qui nous occupe, cinq ans c'est bien. Il aurait sans doute pu vivre plus longtemps avec les soins apportés à sa maintenance, ou beaucoup moins s'il était tombé entre de mauvaises mains... mais comment le savoir ? 

L'autre souci, c'est qu'on ne connait pas leur âge quand ils arrivent à taille adulte dans nos bacs. Pour les raquettes, petites, je dirais au moins 6 mois sans certitude, Barnabé, par ex. ne grandit pas très vite. Mais s'arrondit bien par contre Pour les autres que j'ai perdus, ils avainet déjà leur taille définitive. Ils sont souvent aussi très maigres, les animaleries ne sont pas toujours au top (voir mon défunt Betta Luak, le rescapé !)

En ce qui concerne leur maintenance, il n'y a que peu de temps qu'on trouve des infos plus pertinentes, en particulier les réseaux sociaux. Longtemps, c'étaient des "laveurs de vitre pour nano", qu'on pouvait mettre sans problème dans 20l avec bubulle le poisson rouge et/ ou le Betta. Puis on les a assimilés aux Sewellias, alors que les besoins sont proches, certes, mais différents. Eau un peu plus chaude, plus stable, le courant n'est pas important sauf pour "exercices" mimant un orage, par contre l'oxygénation doit être maximale.

Perso, j'ai ajusté au fur et à mesure à la fois de mon (in)expérience mais aussi des nouvelles publications. Maintenant, je vois rapidement à leur comportement si quelque chose ne va pas, avant même un signe physique (maigreur, taches rouges à l'arrivée...).

On commence à voir des repros, toujours très rares, pour quelques espèces, pas toutes. Hélas la "recette" n'est pas renseignée ou alors très vaguement. Souvent, c'est ... sur place !

Et je nourris trop, c'est vrai, je n'ai que des rondouillards de toute écaille Hier, au changement d'eau, j'avais des bouilles collées aux vitres ou attendant dans les galets, en vain, leur gamelle (j'ai évité de nourrir sauf l'alevin). Bien que leur expression n'ai pas bougé, j'ai bien senti la frustration !  Je remets ce dessin que j'adore :

edit : 2 tests ce matin, avant et après gamelle (parce que j'étais attendue de nageoire ferme !) : plus de nitrites, ouf ! Le changement d'eau et oxygénation ont fonctionné.

Vous avez dit poissons de fond? Moi qui m'imaginais les chenilles terrées quelque part, en attendant soit la gamelle, soit la nuit... perchées dans une Schismatochose plantée en milieu de bac, il y en avait 3 (celle du bas s'est sauvée on ne la voit pas du tout sur la 2ème photo). Les autres sont occupées à déglinguer mes épiphytes dans la racine qui se dégrade. (*soupirs*)

Pas de polluant notable, même après la gamelle, petit changement d'eau ce matin par précaution, mais toujours pas de corps en vue.

Édit : hier en animalerie, j’ai trouvé 2 crenastus et… un hyper gastromyzon !  Tous venant d’arriver étaient dans une forme olympique, avec des couleurs magnifiques ! Il fallait faire vite, il vont partir comme laveurs de vitre ou vont stagner et dépérir. 

Il y avait d’autres espèces avec les nombreux crenastus : 1 zebrinus et des ocellatus, sans grande certitude et un autre hyper gastromyzon mais je n’étais pas sure de l’espèce humilis. En gros, après le lot « à points », il ont reçu un lot « à rayures », tous sous le même nom.

J’ai limite les achats (dur dur…^^), pour rester à 4 crenastus en tout et avoir au moins un couple. Pour les scitulus j’ai 2 mâles sûrs (le vieux Mohican et l’ado Barnabé), et on dirait une petite femelle dans les petits nouveaux. Les autres, très dur de donner l’espèce pour avoir le minimum « groupe de 6 », impossible d’avoir des espèces identifiées en animalerie, pour les raisons expliquées plus haut. Côté zebrinus, depuis la mort de n°6, il reste la grosse Bulldozer et la petite nouvelle . Peut-être un mâle car n°6 à longtemps ressemblé à une femelle, il ne s’est différencié qu’il y a moins d’un an, soit vers 2-3 ans (enfin pour une néophyte comme moi!)

Il faudrait vraiment que tu fasses un bac biotope spécifique (écologiquement informé ), dédié à l'espèce la plus représentée... si tu veux avoir une chance de reproduction réussie. 

Je pensais surtout aux Gastromyzons en fait , mais c'est vrai pour bon nombre d'espèces. 

Quand les données sont si différentes d'une source à l'autre, c'est sans doute que le milieux est très variable ou que les poissons sont potamodromes.  Il peut s'agir aussi de sous-groupe d'origines géographiques différentes qui n'acceptent pas les mêmes paramètres. Il y a quelques cas comme ça chez les escargots, mais aussi chez les poissons d'origine sauvage. 

Moi aussi  

Sur place, je ne suis restée que 8 jours, c’est peu, j’aimerais bien y retourner mais €$£¥… en tous cas c’est  très…humide !  Chaud dehors, rivières plus fraîches (et glissantes), orages au moins 3 fois, la nuit et un à midi. Bon j’ai juste barboté en touriste, par peur des sangsues et à l’époque je ne savais rien des raquettes, plus attirée par les orchidées. J’en ai peut-être terrifié en me cassant la g… sur les galets !

Les variations sont citées sur l’article d’Oxford, brassage épisodique surtout et plein de biofilm et oxygène max évidemment. Pour d’autres (les deux autres^^) c’est température variable, curieux pour Bornéo, les relevés montrent une certaine stabilité, sauf différences jour/nuit. 

Pour Dandinou & co, les noceurs du samedi soir, c’était un peu d’exercice après changement d’eau et comprimés de chlorelle avec nouveaux galets. La bouffe a l’air primordiale pour ces petits gourmands. Logique, dans leur milieu d’origine ça doit être un peu galère de manger à sa faim , sauf les jours d’orage. 2-3 fois/ semaine.

Bref, j’ai essayé d’affiner, mon obstacle actuel c’est… un couple de la même espèce, mature !