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nono62
Modérateur
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Posté le : 29/12/2019 11:27:22
@Grand Père : Oui, c'est certain, mais du coup c'est un budget, car ce n'est pas la cuve qui coute le plus cher en fait, mais bel et bien l'éclairage et la filtration, sans parler des pierres Pour les plantes, ce sera du bouturage du 80L et donc, il partira lui aussi dans l'asiatique 
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Pirouli
Modérateur
Inscrit le : 14/09/2018
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Posté le : 29/12/2019 11:47:18
les pierres dehors ça ne coute rien du tout si ce n'est du temps ! L'éclairage, un simple néon du commerce traditionnel peut suffire selon les plantes !
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nono62
Modérateur
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Posté le : 29/12/2019 11:59:31


@Pirouli : Ici dans le Nord, mis à part aller chercher quelques galets sur la plage, nous n'avons pas de belles pierres décorative. Au pire, des pavés de Paris Roubaix    Pour l'éclairage, oui, un simple néon peut faire l'affaire, mais je suis quelqu'un de très rigoureux, et du coup, je n'ai jamais trop confiance aux solutions de bricolage et préfère investir dans ce qu'il y a de mieux en rapport qualité prix bien sûr. Dans ce bac, il y a un ballast où il est possible de mettre 2 tubes T8, peut être qu'il sera possible de trouver 2 néons pour pas trop cher au début, mais il faut les changer tous les ans, donc est ce une bonne façon d'économiser ? Pas sûr. C'est pourquoi je vais bien prendre le temps de réfléchir au design et à la population qui me fera rêver avant de commencer quoique ce soit. Je vais continuer de regarder les bacs d'un peu tout le monde sur la toile, et prendrai un peu toutes les idées ici et là pour en créer la mienne. Pour la région, même si j'aime bien pas mal d'espèces Amazonienne, un bac Amazonien n'est pas ce que je préfère. C'est pourquoi, il a 99% de chance qu'il sera aussi de type asiatique. Et cette fois, sans élodée, mais uniquement des plantes d'origine asiatique.
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nono62
Modérateur
Inscrit le : 23/11/2019
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Posté le : 01/01/2020 14:31:03
Bonjour à tous, Tout d'abord, permettez moi de vous présentez mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année, qu'elle vous apporte joie, bonheur, santé, et de magnifiques bac dans l'année  Aujourd'hui, je reviens avec une petite question. Mon bac semblant trouver son équilibre, je me demande la nécessité de changer un certain pourcentage d'eau chaque semaine. En effet, je réalise les tests en gouttes, et mes paramètres sont toujours les mêmes. Pas de No2 ni de No3, Ph, Gh et Kh stables avec toujours les mêmes valeurs. La diminution des algues est flagrante. Est ce donc nécessaire de changer 10% d'eau, ou juste le complément d'évaporation suffit. J'ai lu à plusieurs endroits que plusieurs aquariophiles ne changeaient pas d'eau et ne faisaient que des compléments. Bonne ou mauvaise idée ? Info ou intox ? Merci pour vos réponses.
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Intestin63
Modérateur
Inscrit le : 03/09/2019
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Posté le : 01/01/2020 18:45:46
Personnellement je ne fais jamais de changement d'eau, ils sont utiles pour faire baisser les nitrates, en cas de pollution régulière ou importante par la faune de l'aquarium, mais si tu surveilles tes paramètres je ne pense pas que cela soit nécessaire.
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nono62
Modérateur
Inscrit le : 23/11/2019
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Posté le : 01/01/2020 18:49:27
Tu fais donc parti de ceux qui ne changent jamais l'eau sauf nécessité. Alors que de l'autre coté, il y a ceux qui disent que même si les paramètres sont bon il faut le faire, mais sans savoir m'expliquer pourquoi   Du coup, tu confirmes ce que je pense, à quoi bon changer l'eau si les paramètres sont bon et que tout va bien (faune et flore) Je continues donc de surveiller les paramètres chaque semaine (quinzaine ? plus ?) S'il y a d'autres avis ou explications sur l'intérêt d'un changement d'eau alors que les paramètres sont bons, je suis preneur 
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
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Posté le : 01/01/2020 19:48:05


Je ferais partie de ceux qui pensent que les changements d'eau restent utiles même en Low Tech. Ils permettent de renouveler une partie du volume en apportant une flopée de petits minéraux et éléments qui ne sont pas forcément fournis par la nourritures et les engrais. A moins de mesurer TOUS les paramètres, tu risques de te retrouver avec une carence que tu ne détecteras que quand les plantes vont commencer à faiblir.
Mais surtout, je pense que c'est une bonne occasion (et une bonne motivation) pour siphonner les zones "mortes" où les déchets s'accumulent. Le mulm est un bon support pour les bactéries et la microfaune et beaucoup de poissons l'apprécient, mais il n'y a pas QUE des bonnes bactéries qui se développent dans nos aquariums. Mon 80L a tourné en Low Tech presque sans changements d'eau pendant 11 mois. L'agencement du décor était mal adapté et le mulm s'est accumulé dans des zones jusqu'à envaser complètement le bac.
Dernier point : certaines espèces apprécient les changements d'eau. Elles déclenchent les pontes chez pas mal de poissons en imitant une précipitation (montée rapide du niveau de l'eau + baisse de la température).
Par contre c'est sûr que sans nécessité d'évacuer les nitrates, la fréquence n'est pas la même. Une amie tournait avec 20% du volume changé tous les deux mois, plus la compensation de l'évaporation à l'eau osmosée. Et toujours au moins 10% en eau du robinet pour éviter que l'osmoseur ne retienne tous les minéraux.
Attends d'autres avis, c'est un sujet qui fait débat 
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
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Posté le : 02/01/2020 06:47:02


Je ne suis pas non plus un adepte des changement d'eau systématiques. Encore une fois, l'observation et le bon sens prévalent. En no tech. ou low tech. l'abondance de plantes et le peu de poissons n'imposent pas de changements d'eau fréquents visant à réduire les polluants. Mais, car encore une fois il y a un mais, comme le souligne Jebeddo, il faut tenir compte des facteurs particulier de chaque bac. Un cas classique, et néanmoins rare, est la décalcification. Si on se contente de compenser l'évaporation, on peut se retrouver à GH0. Beaucoup plus courant ( hihi ) est l'accumulation de déchets, inesthétiques, qu'il faut évacuer. Tant qu'à siphonné, autant changer un peu d'eau !
Reste le cas des reproductions induites par des événements saisonniers. Changer l'eau modifie immanquablement les paramètres et certains poissons y sont sensibles. Lorsqu'on fait l'élevage de ce type de poissons, il est impératif de provoquer le frai de cette façon. Encore faut-il respecter le cycle de vie des poissons et ne pas leur proposer la mousson tous les deux mois !
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nono62
Modérateur
Inscrit le : 23/11/2019
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Posté le : 02/01/2020 15:45:20
Alors dans mon cas, je ne pensais pas non plus ne jamais changer l'eau, mais plutôt espacer les changements. Je complète l'évaporation toutes les semaines, et pour siphonner, j'ai un aspirateur électrique qui aspire les fond et rejette dans le bac après filtration, donc je peux siphonner sans changer l'eau  Mais du coup, je pense que je vais commencer par changer un volume d'eau toutes les 2-3 semaines, avec bien sûr, contrôle des paramètres toutes les semaines. Et puis espacer encore si tout se passe bien 
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nono62
Modérateur
Inscrit le : 23/11/2019
Messages : 160
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Posté le : 04/01/2020 11:38:06
Bonjour à tous, Tout se passe bien, les poissons vont bien, les crevettes aussi, les plantes poussent à n'en plus finir etc etc ... Cependant, j'ai une petite question. J'observe maintenant un dépôt verdâtre sur mon manado, et je ne sais pas du tout ce que ça pourrait être comme sorte d'algue, dangereuse ou non d'ailleurs. Si vous avez une petite idée, je suis preneur. Dans le doute, j'ai fait un petit changement d'eau d'environ 10L avec le complément d'évaporation traditionnel.
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maeve_
Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
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Posté le : 04/01/2020 20:07:59
Bonjour Le "problème" est arrivé à d'autres personnes sur le forum et de mémoire c'est dû à des algues brunes à confirmer bien sûr :) Et de mémoire aussi ce n'est pas dangereux
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
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Posté le : 04/01/2020 23:01:01
Rien de grave, mais c'est super dur à faire partir ! Difficile de nettoyer aussi bas. Si tu y passes un aimant, tu risques de coincer un morceau de sable entre l'aimant et la vitre (la recette pour les rayures).
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nono62
Modérateur
Inscrit le : 23/11/2019
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Posté le : 05/01/2020 10:57:34
Bonjour, Merci pour vos réponses, je suis "dégouté" quand même, car niveau esthétique, c'est vraiment pas top  Du coup, dans mon 200L, c'est une certitude que je ne mettrai pas de Manado. Et d'ailleurs, je n'en mettrai plus jamais . Mais comme on dit, il faut être pris pour être appris.
Bon dimanche à vous
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 05/01/2020 12:02:51
Pour éviter ce problème, je laisse toujours (ou presque) un parement de sable fin contre la vitre, qu'il est facile de "nettoyer" en y glissant une spatule.
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 05/01/2020 12:15:32
J'ai eu la même chose avec du sable un peu trop gros.
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nono62
Modérateur
Inscrit le : 23/11/2019
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Posté le : 05/01/2020 12:43:01
Ce qui est rageant, c'est de voir des sols nickel, et que chez nous c'est "crade"   Mais bon, ce bac étant un premier en 80L, il me servira d'apprentissage pour que le futur 200L soit "plus mieux"  Et si vraiment un jour ça me dégoute vraiment, j'enlèverai le Manado pour le remplacer par autre chose. Mais je n'ai aucune idée de quel sol choisir, car je n'aime pas le sable de Loire. J'aime juste le sable blanc (mais trop fin pour le nettoyer) ou un sol foncé (je suis fan du quartz noir mais pas recommandé). J'ai vu aussi un sol type Manado, mais c'était plus un genre de petites billes marron foncés presque noires.
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Nonosteur
Modérateur
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Posté le : 05/01/2020 13:36:09
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nono62
Modérateur
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Posté le : 05/01/2020 13:49:24
Super ! Merci nonosteur. C'est ce genre de sol que je pensais. Du moins, ça lui ressemble fortement. Une chose est sûre, je pense que dans le 200L ce sera un sol nutritif recouvert d'un sol neutre, si ça peut m'éviter ce genre de désagrément, et surtout, la misère pour planter dans du Manado, même avec les 5cm qu'il y a dans le fond. Et pour le gazonnant… je n'en parle même pas 
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
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Posté le : 05/01/2020 14:12:49
Ah, du sable coloré. Parce que le quartz noir, je n'en ai jamais vu ! Franchement, je ne sais pas pourquoi on achète des choses que tout le monde dénigre ! Je n'entend dire que du mal du Manado, et tout le monde se rue pour s'en procurer. Etrange, non ?
Et puis pour moi, des pierres, du bois, de la terre, de l'eau... ça ne s'achète pas ! Enfin, ça ne devrait pas. C'est un bien commun de l'humanité qu'on ne devrait jamais avoir à acheter. 
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maeve_
Modérateur
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Posté le : 05/01/2020 14:18:57
D'accord avec toi Grand Père mais malheureusement, quand on débute, et qu'on va en animalerie, on est vite tenté d'en acheter... Et puis, pour moi en tout cas, j'ai peur de prendre quelque chose de néfaste aux poissons, j'habite près d'une forêt mais je ne sais pas si ce n'est pas pollué. Je pense que l'article que tu voulais faire sur le fait de ramasser dans la nature peut-être intéressant.
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