Pila Ampullacea
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Grand Père



Modérateur
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Posté le : 22/12/2023 13:37:12
 
 
Je n'avais pas vu les photographies. désolé.  Je suis un peu charrette en ce moment. 

On ne se rend pas bien compte sur l'image, mais on a l'impression que le périostracum est dégradé. Il l'était sans doute déjà lorsque tu les as accueilli. Tu connais les paramètres de leur ancien bac ?
Le fait qu'il noircisse est bon signe selon moi. Le périostracum se reconstruit sans doute.

Les paramètres ne sont pas mal, mais pas parfaits non plus. Le KH 12 reste assez faible car ce sont les carbonates qui font la coquille. Le KH 6 minimum annoncé dans le texte de la fiche me semblait trop faible... il l'est visiblement.  Ton expérience semble le corroborer.
Tu donnes un complément de calcium, sous quelle forme ?

Augmente un peu le Kh, continue à bien nourrir... à des endroits où les PR ne vont pas si possible.
Je ne crois pas qu'il y ait urgence, mais il ne faut pas laisser sa coquille se dégrader.
Mais ce n'est que mon avis. 

Poission



Modérateur
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Posté le : 22/12/2023 16:23:11
 
 
Eh oui, j'avais oublié qu'il peut rester hors de l'eau ! 
Petite astuce pour uploader les photos : une simple capture d'écran puis un recadrage suffit à réduire le volume :)

Poission



Modérateur
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Posté le : 22/12/2023 16:44:36
 
 
Je vais me renseigner sur le periostracum, merci beaucoup ! 

Ils ont 50g de ces pierres :
SunGrow Shrimp Rocks, fournissent du magnésium Qui améliore la Couleur, Le Calcium Aide à la Perte, pour Les écrevisses, Les escargots, Les crevettes Rouges Cristal, Amano et fantômes https://amzn.eu/d/j7XtIc1
Mes planorbes arrivés écrasés refont leurs coquilles avec, elles ont l'air bien ! 

Voici les emails de Garnelio (lieu d'achat) :

ce sont tous des symptômes qui indiquent une eau douce, mais votre eau va bien.  Je recommanderais de nourrir un aliment avec des minéraux ajoutés et d'ajouter des pierres minérales dans l'aquarium.  Il semble que malgré une dureté adéquate, certains composants manquent, peut-être que votre eau est pauvre en calcium ou en un autre minéral.

(J'ai demandé quoi acheter et si l'alcaline et bicarbonate étaient OK ) :
Cela semble bon, je ne sais pas quel est le problème, probablement quelques minéraux mineurs mais très nécessaires qui ne sont pas mesurés.  Les aliments minéraux vous aideront, nos aliments pour crustacés et minéraux ainsi que notre booster d'escargots sont de bons produits.

Je compte acheter ces produits : 
https://www.garnelio.de/en/tripple-booster-shrimp-snail-clam-90-ml
https://www.garnelio.de/en/natureholic-snail-booster-snail-fertilizer-30-ml
Ça a l'air trop bien, la nourriture se dépose sur le décor,  nourriture carnee comprise ! 

Alors oui, lorsque je les ai accueillis je les ai introduis dans l'obscurité. Le lendemain je les ai regardé à la lumière, Coquille avait déjà du noir sur sa coquille. Il m'a semble qu'il pourrait éclater en morceaux au moindre choc quand j'ai pris la photo, sa coquille est friable, poreuse.
Je ne connais pas leurs anciens paramètres.
Tut et Pilou n'ont pas du tout de noir, ils ont leurs belles couleurs et pas de cassures. 

Le KH s'augmente avec des pierres minérales je suppose ! J'en ajoute 

Je suis très contente que tu penses qu'il n'y ait pas urgence 


Grand Père



Modérateur
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Posté le : 22/12/2023 17:04:33
 
 
Je n'avais pas vu la cassure de cette façon.  Il n'y a pas urgence, mais bon, il faut faire quelque chose en effet.
Tu as bien réagit et un peu de KH+ (comme ce produit) serait sans doute pas du luxe. 
Pour Nature Holic Snail BOOSTER,  je ne connais pas. J'attends ton retour avec impatience.

Poission



Modérateur
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Posté le : 22/12/2023 17:59:34
 
 
Oh merci pour le KH+ je vais l'ajouter 

Oui sa coquille s'est cassée un peu plus ces derniers jours. Elle est devenue "creuse", des morceaux  peuvent casser spontanément. 
Mais Coquille est fort, il ne bouge plus depuis 24h et il a bien raison de garder son énergie en attendant les produits miracles 
Le côté embêtant serait que sa coquille repousse "dans" son corps ! Je surveille quotidiennement.  

Bien sûr je vous tiendrai informés de l'efficacite de ce produit qui existe aussi pour les crevettes, moules et crabes. 

Y a t il un seuil à ne pas dépasser en GH et KH ?

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 23/12/2023 06:42:34
 
 
Pour les escargot, tu ne risques pas grand chose à augmenter graduellement la dureté, mais tu as des poissons dans ton bac. 

Une augmentation graduelle est, de tout façon, préférable pour les animaux quels qu'ils soient, et même pour les plantes.  Vas-y doucement, en vérifiant le résultat obtenu régulièrement.
Prépare un changement d'eau avec une eau à un ou deux degrés plus dure (mesuré) et procède au goutte à goutte (ou petit à petit) comme tu le fais d'habitude.
Après changement d'eau, vérifie le résultat obtenu. Procède toujours de cette façon tant que tu ne maitrises pas le dosage. 
Si tu as bien seulement des PR, tes Pila et des plantes adaptées dans ce bac, tu peux aller jusqu'à KH 15 dans l'aquarium, il me semble.

Bon, ne t'attends pas à un résultat miraculeux, même en cette période magique. Il faudra du temps à ton escargot pour réparer sa coquille. 

Poission



Modérateur
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Posté le : 23/12/2023 11:35:58
 
 
Le miracle est à mon sens la solution, peu importe le temps 

Ah d'accord pour le seau et le goutte à goutte, c'est pour le produit, bonne idée. Merci pour le repère du KH.
Hier apres introduction de 6 petites pierres minérales, les poissons ont eu un coup de stress. Ils ont assez souvent une agitation 30 minutes a 1h apres le repas du soir. Ça coïncidait hier mais c'était plus fort. Ça ne dure pas longtemps. Ils se mettent a nager tres vite en sursautant. Ma femelle attaque mon autre femelle (jalousie de sa proximité avec le mâle) tandis que le mâle nage par saccades la tête en haut. Seule ma femelle attaquée reste normale.
Après le lecture de ton message je me demande si ça a un rapport avec le KH et s'il est préférable d'ajouter les pierres minérales dans un seau puis de verser au goutte à goutte !

Oui, Pilas, PR, plantes et planorbes

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 23/12/2023 12:05:33
 
 
 Tu n'es pas très sympa avec tes animaux, vraiment. On ne fait pas de chimie en contact direct avec le vivant ! 

Je ne sais pas quelles sont ces pierres minérales dont tu parles, mais TOUS les changements de paramètres de l'eau doivent se faire graduellement.
On ne joue pas avec le vivant ! 

Poission



Modérateur
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Posté le : 23/12/2023 12:41:21
 
 
 bon oh la la 

https://amzn.eu/d/j7XtIc1

J'ai fais comme écrit sur la notice, les passer sous l'eau chaude puis les introduire directement  
Je les rince à l'eau du bac entre ces 2 étapes. 
Comme quoi les notices peuvent ressembler aux conseils de vendeurs d'animalerie !


Poission



Modérateur
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Posté le : 11/01/2024 21:30:20
 
 


Pour vous donner des nouvelles de mon pauvre Coquille 
Avant-hier j'ai aperçu les poissons manger son corps au niveau de la cassure. Ils ont arrachés quelques "filaments". Je l'ai tout de suite installé dans ce mini aquarium. Aujourd'hui il a perdu des bouts de son corps (quelques millimètres de large sur 1 ou 2cm, des sortes de "filaments").
Il flotte à la surface (il est rempli d'air). 
J'ai eu l'idée de le mettre hors de l'eau pour qu'il puisse remplir son poumon. Depuis il sort sa tête, bouge ses antennes, se déplace un peu (de côté) et il a mangé (je mets la nourriture directement sur sa bouche). 
Sa coquille est beaucoup plus solide. 
J'ai appelé veto lib, la vétérinaire n'a pas su me dire grand chose à part qu'elle pense qu'il a une maladie ou un parasite. 
J'ai acheté aujourd'hui le mini filtre bulleur, c'est génial ce truc. 
Quant au booster escargots (qui existe pour crevettes, moules, crabes), il a l'air bien sauf que c'est une pâte et qu'elle se dilue mal. Le mieux est de la brasser fortement puis arrêter le filtre le temps qu'elle "tombe".
Le KH est à 15 et le PH 8,5. C'est un peu trop (PH) je n'arrive pas a le faire baisser.

Le point inquiétant est la température qui s'affiche 17 degrés (?), j'ai mis le mini néon, augmenté le chauffage dans la pièce et par moments je "bouche" le couvercle (il y a un vide d'une quinzaine de centimètres entre le couvercle et le dos de l'aquarium). 
Pour poursuivre l'idée du filtre bulleur qui serait intéressant dans un terrarium à tortues par exemple, si vous connaissez les tortues ou autre, avez-vous des possibilités d'installer un chauffage pour quelques centimètres d'eau ? J'ai acheté un chauffage a partir de 10L mais il se branche verticalement, ça ne va donc pas ! 

Pour suivre ton idée Grand Pere, j'ai fais les tests KH et PH avant / après chaque repas, changement d'eau, ajout de produit KH+ et pierres minérales, j'ai vu le comportement des 2 poissons être semblable à un choc ou une intoxication et aucune explication dans les tests. Pas de NO2 non plus.
J'en déduis que ce sont des comportements d'excitation ou d'énervement, une montée de stress dû au comportement de ma femelle. Elle a pris la bonne habitude de dormir près du mâle, tout le monde est tranquille maintenant. J'ai quand même soigné mon autre femelle avec de la betadine sur 10 jours il y a quelques mois suite à ses morsures, c'est pour dire comme son comportement est stressant 
Merci neammoins de m'avoir fais comprendre cela car je suis vigilante maintenant.

Merci infiniment pour ta fiche Pila (et tes mises a jours) je la lis tous les jours en ce moment, elle m'aide beaucoup, elle est devenue mon seul point de repère pour m'occuper des Pilas



Opabinia



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Posté le : 11/01/2024 21:36:29
 
 
Hébé, c'est une sacrée fissure de coquille qu'il a le pauvre. Ça devrait cicatriser si ça ne s'infecte pas, maintenant qu'il est à l'isolement. 

Pour le chauffage, il me semble qu'il existe un système de cordon chauffant, mais je n'en sais pas plus. A voir sur un petit volume si c'est possible, sans risque pour lui ? 

Poission



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Posté le : 11/01/2024 22:29:33
 
 
Merci Opa pour cette idée de cordon chauffant, je vais me renseigner. 

Je pense maintenant a un antibiotique comme esha 2000. Mes escargots avaient très bien toléré le traitement de sera argulol. 
Sa cicatrisation dépendra peut-être plus de son état interne que des conditions de maintenance, au vu de la forme et de la beauté de mes 2 autres Pilas.

Ayant recu des planorbes et melanoides écrasés, ceux dont l'apex était intact se sont reconstitués. Tant que l'escargot n"a pas perdu ses organes internes il peut se reconstruire. Sinon il meurt dans les 3 jours 


Poission



Modérateur
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Posté le : 12/01/2024 22:52:19
 
 
Je lui ai commandé un mini chauffage et un brumisateur que je recevrai demain. 
Malheureusement il ne les verra pas. Je pensais qu'il se reposait aujourd'hui mais il est mort. Il a du mourir cette nuit apres un bref regain de vie 

GARNELIO envoie des animaux malades 

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 13/01/2024 13:30:30
 
 
"GARNELIO envoie des animaux malades " (sic)

Si j'étais à ta place, je n'accuserais pas un fournisseur "reconnu" avant d'avoir envisagé d'autres possibilités.

Tu n'étais pas prête à recevoir cet escargot et le sol, l'aménagement, voire la qualité de l'eau, étaient inadéquates.
Je veux bien croire que la coquille était déjà fragile, mais lorsque tu l'as reçu, elle était intègre. C'est donc chez toi qu'elle c'est brisée.
Tu as déplacé des pierres, changé le substrat, manipulé la bête... et possiblement cassé la coquille. Elle ne s'est pas cassée toute seule. 
L'eau étant trop juste en KH et les PR agressifs, l'escargot à pu ensuite être blessé et, les PR sont très polluants, s'infecter.
Bref, tu n'étais pas prête. Tu ne l'as pas reçu dans de bonnes conditions. Tu n'as pas isolé rapidement le blessé... Ne sois pas trop pressée d'accuser le vendeur. 

Poission



Modérateur
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Posté le : 13/01/2024 15:54:29
 
 
"Tu as déplacé des pierres, changé le substrat, manipulé la bête... et possiblement cassé la coquille. Elle ne s'est pas cassée toute seule." "Les PR agressifs"

Grand Pere ? Dans ces passages c'est pas un avis, c'est ta reconstitution des faits, c'est un jugement.

Un jour je retrouverai le bout de coquille et je comprendrai mieux selon l'endroit ce qui s'est passé.

Il reste que cet animal presente une anomalie dans la construction de sa coquille et est arrivé différent des autres.

Je connais ma responsabilité (ma precipitation et le sol par exemple que la fiche garnelio pourrait mentionner) et où elle s'arrête


Opabinia



Modérateur
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Posté le : 13/01/2024 17:40:18
 
 
Bon, RIP Gros Tutut... 

Comme il en reste deux, je serais d'avis : 
1 - de les surveiller, sans plus rien changer aux paramètres, juste garder un Kh stable et pas trop bas. Le calcium sera donné dans la nourriture(essaie le chou poché ). A voir si leur coquille reste en bon état et s'ils vont bien
2 - ne pas en remettre. Ils sont quand même très, très gros or les PR aussi. Ce qui suppose beaucoup de pollution, non? Même avec un gros filtre, ça reste beaucoup à encaisser, dans un bac qui est passé par des stades super stressant (pour tout le monde!). Et croise les doigts pour qu'ils ne se reproduisent pas ! Et qu'ils ne boulottent pas les plantes.

En attendant, si tout va bien hors décès de ce Pila, il vaut mieux ne toucher à rien, laisser les plantes pousser et le bac se ré-équilibrer. 

Poission



Modérateur
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Posté le : 21/01/2024 10:29:03
 
 
Merci Opa


J'ai pas essayé le chou poché mais j'essaierai une nuit. Ils ont une alimentation à base de calcium magnésium vitamines sous forme de feuilles (murier, goyave...), gousses, biofilm avec protéines, certaines nuits des bouts de pellets pour escargots et chips de citrouilles.

Depuis l'ajout de pierres minérales, la plupart de mes planorbes sont devenus rouges et roses. Leurs coquilles sont parfaites, aucune tache, ils sont une cinquantaine. 

Oui tu as raison pour ne pas reprendre de Pila tout de suite. Ce sont des animaux très sociables, le premier qui se réveille rejoint l'autre, ils sont tout le temps ensemble. 

Je vais ajouter des bacs à sable aux endroits sans plantes la journée quand ils dorment´ j'ai du sable très fin. Ainsi ils pourront s'enterrer à ces endroits. Je descendrai un peu de sable dans une chaussette. Je ne change rien d'autre.

Quant à la pollution, etrangement, il n'y en a aucune. Je me suis absentée 12 jours. Les nitrites sont restés idendentiques à la teneur d'eau du robinet (0,025).
Les plantes se portent très bien. Les poissons sont calmes et heureux. 
Il n'y'a que les "crises" de la petite qui viennent perturber l'état du bac. Heureusement ces périodes s'espacent et Poisson Jaune n'est plus "défigurée". Mes poissons auraient 1 an et demis. 

Concernant les plantes, tes magnifiques rotalas (Opa) ont été éradiquées par les Pilas. J'en ai récupéré dans mon bac à Physe et oeufs de planorbes. La valsineria a souffert, elle a perdu ses rubans très larges. Elle pousse plus dense à la base avec des rubans fins, ainsi les Pilas ne s'y promènent plus. Il est intéressant d'observer comme les plantes s'adaptent. Les autres plantes, pas vraiment de changement.

Mon bac me semble équilibré et avoir des conditions optimales pour les Pilas hormis deux points :
- le sol pas assez mou
- le PH a 8,5 (le PH de l'eau du robinet est passé de 7,5 à 8,5)



Quelques photos de mes 2 autres Pilas 
Le 1er est Tut. Les 2 dernières photos, Pilou qui fait presque 10cm de coquille

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