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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 17/01/2024 18:35:30
Bonjour,
Cet été j'ai prélevé de la terre de ma cave pour faire une expérience en jardinage. Bien que cela n'a pas été une réussite, je me suis aperçu que j'avais laisser de la terre dans des seau rempli à moitié environ en extérieur et qu'avec les pluie, ils se sont rempli. Il s'agit de 2 seaux de peinture nettoyer, un en plastique et l'autre en ferraille. A mon grand étonnement l'eau est clair même au bout de 6 mois donc je me pose la question si cette terre pourrait être utilisé comme fond dans un aquarium ? Si oui, en substrat ? en couche du dessus ? Voir les 2 en même temps comme dans la nature ? Voici les questions que je me pose donc je voudrais savoir si quelqu'un à déjà fait l'expérience ou à vu quelque chose la dessus ?
Pour info je n'y connais pas grand chose en jardinage non plus mais la terre me semble plutôt sableuse, j'ai fait une expérience en jardinerie en y plantant de la menthe mais ça n'ai pas été très productif. |
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TheEdge
Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
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Posté le : 18/01/2024 15:09:32
Bonjour, Si j'en juge par ma cave, j'aurais moyennement confiance dans la terre. La principale raison, ce sont les polluants, j'y "bricole" un peu, donc de temps en temps un peu de produit qui tombe, absorbé par la terre, de la poussière de ceci ou de cela,... à l'arrivé, pas certain que ca soit super sain pour un aquarium.
Autre argument plutôt contre, c'est la nature de cette terre. Souvent, c'est de la terre de remblai récupérée lors du creusement des fondations de la maison, terre plutôt prise en profondeur, donc très pauvre. Pour les plantes, ce n'est pas forcement la terre idéale donc. Dans le même genre de réflexion, est ce que cette terre ne risque pas de contenir du calcaire ? Ca risque de donner des paramètres ingérable.
Tout ca pour dire qu'à mon avis, tu vas prendre beaucoup de risques d'échecs pour faire des économies qui à l'arrivée risque de te faire dépenser beaucoup plus. Je te conseillerais plutôt d'investir dans du terreau pour plante de bassin, beaucoup moins cher que les versions aquariums et qui fonctionnent très bien. Je te renvois vers ce sujet et cet article |
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Gramalo
Modérateur
Inscrit le : 22/08/2023
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Posté le : 18/01/2024 16:36:25
Je partage l'avis de TheEdge, ta terre de ta cave pourrait se révéler trop pauvre pour nourrir tes plantes et contenir des éléments indésirables.
L'avantage des terreaux pour aquarium du commerce, c'est qu'ils ont été testé et commenté un nombre incalculable de fois, on sait ce qu'on met dans son bac et on peur faire son choix en fonction de nos besoins. Ca évite les mauvaises surprises.
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Grand Père
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Posté le : 19/01/2024 06:19:40
Pareil. Le terre issue du creusement d'une cave récente provient d'une couche non fertile. J'éviterai de l'employer en aquariophilie. Pour les caves anciennes ou très anciennes, la terre est étonnamment plus riche car elle contient des décennies de restes organiques, mais aussi des polluants provenant de stockage divers (tonneaux, charbon, sel...). Je ne recommande pas non plus.
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 19/01/2024 17:21:16
Merci pour vos réponses. Je vais suivre vos conseils et ne pas m'y aventurer, de toute façon je n'ai pas de bac de vide pour l'instant donc je ne comptais pas le faire maintenant, c'était plus par curiosité.
TheEdge, je viens de lire le sujet que je trouve très intéressant, dommage que je ne possède pas de microscope car j'aurais regardé la terre de ma cave par curiosité.
Grand Père, il s'agit d'une cave ancienne, peut être même très ancienne, je met une photo en bas tu jugeras par toi même selon ce que tu appelle ancien et très ancien  Vous pourrez aussi tous voir à quoi ressemble la terre en question.
Mais étant donné que je ne sais pas ce qui a été stocké dedans dans le passé je ne vais pas prendre de risque pour les polluants.
Par contre j'ai 2 bacs à légumes d'un frigo qui me servent à rien, je peux peut être en prendre un pour mettre de la terre dedans et de l'eau, si c'est possible d'évaluer la l'eau par la suite. Vous en pensez quoi ?
Voici ma cave
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Grand Père
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Posté le : 19/01/2024 18:30:23
En effet il s'agit d'une cave ancienne et il n'est pas impossible qu'elle ait contenu du charbon, des tonneaux et il n'est pas rare qu'on mélange de la chaux à la terre battue... quoique là, la couleur provient peut-être de la terre elle-même l'Oise est calcaire, non ? ...Ou de la lumière du flash. 
Tu peux toujours tester l'eau issue de boue, mais tu n'auras guère que la dureté, le pH... Ce n'est pas inintéressant, mais tu n'auras pas de certitude quant à une possible pollution. |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 19/01/2024 19:14:53
Oui l'Oise est très calcaire. l'éclairage est un néon de chantier de mon grand père (provisoire). La terre est plutôt marron clair à la lumière du jour. Vu le trou dans le mur au fond de la cave il est plus que probable qu'il y ait eu du charbon dans cette cave, quoi d'autre ? tel est la question.
Pour mon test, il n'y a pas de moyen de voir la pollution de l'eau ? (sans y mettre de "cobaye" qui est pour moi hors de question, et sans que ça me coute un bras dans des tests en labo ou autre).
Mais je vais peut être faire le test quand même pour voir l'évolution de l'eau (dureté, PH,..) comparé à mes bac, juste par curiosité même si je ne pourrait pas tout contrôler.
D'ailleurs il me vient une question, peut être débile et déjà répondu des centaines de fois mais je la pose quand même : L'eau de mon robinet n'est elle pas pollué ? Plus ou moins que la terre de ma cave ?
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 06:49:02
Ce n'est malheureusement pas une "mauvaise" question. De nos jours les eaux de conduite contiennent de nombreux polluants, et la plupart sont indétectables pour le commun des mortels. 
Chez toi, l'eau du robinet est sans doute très dure. Maintenant, le KH est-il aussi élevé ? Tu l'as mesuré ? |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 08:56:38
Oui je l'ai déjà mesuré, l'eau de mon robinet est dure : GH : 11 / KH : 20 / PH : 8.3. |
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 09:10:19
Impressionnant ! Pour la plupart des poissons il faudra investir dans de l'eau de source en bouteille... ou te spécialiser dans les Cichlidés africains.
Maintenant, la dureté totale inférieure à la dureté carbonatée reste vraisemblablement une erreur. Tu as le détail de l'analyse de l'eau de ville ? |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 10:21:39
Les chiffres que je t'ai donné viennent de moi, en cherchant je viens de trouver ça, pour moi c'est un peu du chinois 
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 14:36:30
Bonjour Les paramètres de la première feuille sont conformes à de l’eau potable du robinet sur le bassin parisien. Même si la liste des pesticides à rechercher, longue comme le bras, fait froid dans le dos ! De mémoire les stations d’épuration n’arrivent pas à s’en débarrasser, certains sont pires à faible dose qu’à plus forte et leur décomposition peut produire encore pire, des cochonneries qui se combinent entre elles. Bref, à la vôtre La deuxième est plus inquiétante entre autres pour les déchets organiques, (tout ce qui est en rouge) quelle est la différence d’origine ? Petite astuce : sur le web, on cache tout ce qui peut relever de données personnelles, noms de sociétés etc…
Pour le KH, est-ce que les tests ont été faits en bandelettes ? Ça peut expliquer l’inversion de valeurs avec le Gh .
Édit : je viens de voir la différence : la date, la meilleure est de 2023, c’est bien au même endroit ? |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 15:18:04
C'est la même ville, par contre F1 et F2 je ne sais pas à quoi cela correspond, si c'est dans le même quartier ou pas.
Oui il s'agit de test bandelettes, après les résultats pour mon bac de 60 litres ne vont pas dans le même sens que cela (GH : 9 / KH : 8 / PH : 7). Après celui ci à une filtration plus performante ce qui peut peut être expliquer cela.
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 17:17:54
Les bandelettes, selon modèle et humeur du fabriquant, de l'utilisateur, des poissons... peuvent donner des résultats variables  Déjà, le plus sûr est de ne pas la tremper dans l'eau, mais plutôt de faire goutter celle-ci sur chaque pastille colorée, sans qu'elles bavent et égoutter en la basculant sur la tranche (toujours pour la même raison). Normalement, le Gh comprend les sels minéraux qui donnent le Kh, en gros, d'où notre étonnement. Bon, avec une conductivité supérieure à 500 microsiemens et un Gh au-dessus de 8-9, c'est plutôt calcaire / dur, mais pas tant que ça (chez moi, en région parisienne, on tourne autour de 18-20!) En soit ce n'est pas gênant pour les crecre ou escargots, sauf Caridinas, par contre si tu veux des poissons d'eau "douce" type Bettas et autres, il faut en effet la diluer à l'eau osmosée, de pluie non polluée, proportionnellement à la valeur souhaitée. |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 20/01/2024 17:50:55
Justement j'ai été chercher de l'eau osmosé cet après midi.
De l'eau de pluie non polluée ?! ça existe ?  Non sérieusement je vois ce que tu veux dire. Justement comme il a neigé j'ai ramasser de la neige que je fais fondre pour soit les aquariums soit pour le jardin cet été. Les tests bandelette sont de tétras, j'utilise toujours la même marque pour éviter les quiproquo. Après je suis d'accord avec toi que c'est pas toujours une valeur sure, suivant la luminosité, etc... Je vais refaire le test demain quand il fera jour et je vais tester ta méthode (enfin si je l'ai bien compris). J'investirais surement dans des tests plus fiable le mois prochain, j'ai regarder un peut dans l'animalerie ou je suis aller aujourd'hui mais il y avait pas grand chose...
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Gramalo
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Posté le : 20/01/2024 21:02:44
Une solution serait d'investir dans un osmoseur, ça reste plus rentable à l'usage que de passer par une animalerie. |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 21/01/2024 11:48:00
Dans l'animalerie ou je vais j'ai droit à 40L gratuit par semaine avec la carte de fidélité et comme je n'ai que des petits bacs c'est largement suffisant pour moi. |
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lepitbull
Modérateur
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Posté le : 31/01/2024 19:54:24
Je reviens sur ce sujet de terre de cave. J'ai donc fait ce que j'ai dit, c'est à dire mettre de la terre et de l'eau dans un bac pour voir. Mise en eau le 21 janvier avec de l'eau sortie de mon bac à crevette. Je n'ai pas encore fait de test de l'eau pour l'instant. J'y ai mis des lentilles d'eau du bac à crevette aussi à la surface et à priori il y a 2 escargots qui sont venus avec mais ils n'ont pas l'air de sortir de l'eau pour l'instant; on peut apercevoir les traces de leurs passages sur le sol. Il y a un bout de plante qui s'est planté dans le sol, je pense que s'est un morceau d'élodée, venue aussi avec de l'eau de récupération.
J'ai remarqué que des "tiges" sortes de la terre depuis quelques jours.
Mon impression est que cela ressemble plus à du sable qu'à de la terre, j'ai enfoncé ma main dedans par curiosité et une bonne partie est remonté, l'eau est devenue trouble puis c'est reposé au bout d'un certain temps, pas de trace de main dans le fond. Cela me fait penser au sable de la mer.
Le bac n'est pas éclairé et peu de lumière du soleil, je l'ai mis près d'une fenêtre aujourd'hui pour voir l'évolution. (l'éclairage visible s'est pour la photo).
 
Si vous avez des remarques, commentaires, suggestions, idées.... je suis preneur |
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Grand Père
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Posté le : 01/02/2024 06:51:07
La propension à la survie est étonnante. La terre des caves, bien que parfois très ancienne, conserve en son sein bon nombre de "germes" de vie. Les graines, les spores, et une multitude de bactéries survivent des dizaines d'années, voire des centaines.
Ce n'est pas vraiment la biologie qui m'inquiète, mais la chimie. Les tests pH, GH, K, Na, fe, Cu... nous en diront plus. |
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Kracmak
Modérateur
Inscrit le : 31/08/2023
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Posté le : 01/02/2024 10:34:08
L'argile (verte entre autre) est connue pour floculer les particules en suspensions et rendre l'eau limpide. Si ton "sol de cave" ressemble à de la glaise, il est probablement composé en bonne partie d'argile, ce qui expliquerait que l'eau devienne aussi cristalline dans le temps.
Et il faut aussi garder à l'esprit qu'il n'y a pas de courant dans tes sceaux de peintures ou le petit bac que tu as mis en route pour test donc une fois les particules déposées aux fond, il n'y a aucune raison pour qu'elle n'y restent pas (sauf quand tu enfonce ta main dans le substrat.
Mais la grosse inquiétude des autres membres du forum venait plutôt des éventuels polluants qui auraient peu s'accumuler dans la terre de ta cave au fil des ans et de l'utilisation qu'ont peu en faire les différents propriétaires. Et pour la plupart des polluants, tu n'y verras aucune manifestation visible avant d'y introduire des êtres vivants.
Pour les "tiges", comme l'a évoqué grand père c'est probablement la germination de plantes en dormance qui ont été stimulées par l'eau et la lumière mais vu qu'il y a peut de chances qu'elles soient aquatiques, ça risque de ne pas durer. |
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