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Nicolaz
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Posté le : 22/01/2021 23:08:27
Petite présentation de mon ANP de 80 l (62x36x36). Bon ben ça commence bien j'ai écris APN dans le titre et pas ANP... (et je n'arrive pas à le modifier  )
Planté de Vallisneria Tiger/Sagataria Subulata / Nymphoides Taiwan / hygrophilia Polysperma et Difformis / Hydrocotyle Tripartita Beaucoup de Red Cherry + planorbes + mélanoides + physes, ect...
Après une expérience douloureuse avec 11 Danio galaxy (quasi tous perdus) j'ai adoucie l'eau à 5°GH remonté le chauffage à 25 °c j'ai accueilli des tetras amandes. 3 perdus jusqu'à ce que je change de nourriture (granulés broyés remplacés par de la nourriture pour alvins en plus de nauplies d'artemia et aiguillule du vinaigre).
Je me bats contre quelques algues filamenteuses et planaires...
J'ai cessé de me battre pour faire tomber le pH en dessous de 7. Extrait de chêne et fruits d'aulnes ne suffisent pas.
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TheEdge
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Posté le : 23/01/2021 00:49:03
Aquarium planté naturel ou naturel planté... Ca marche dans les 2 sens!  En tous cas, l'aquarium est très sympa! Pour ton pH, il faudrait mesure le KH, il doit être un peu trop élevé.
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Grand Père
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Posté le : 23/01/2021 06:29:03
Joli ! J'aime beaucoup. Décidément, les galaxy sont très fragiles. On entend parler de beaucoup de déboires avec ces poissons.  Vu comme ça, les algues n'ont pas l'air d'être un problème.
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Nicolaz
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Posté le : 23/01/2021 09:32:34
"Pour ton pH, il faudrait mesure le KH, il doit être un peu trop élevé"
Le Kh oscille entre 3 et 4 (2 marques de tests gouttes). Malgré des élements officiellement neutre il a tendance à remonter toujours un peu. La conductivité est autour de 200 µS/cm. J'aimerai descendre le pH à 6.8 pour les tetras amande mais sans succès. Je mesure le Ph au Phmètre étalonné.
"Décidément, les galaxy sont très fragiles"
oui sur beaucoup de site anglosaxon et sur floraquatic ils sont qualifié de fragiles. J'ai aussi fait de grosses bourdes (manque de brassage, ph pas optimum, distributeur de nourriture mal réglé...) bref je plaide coupable 
"les algues n'ont pas l'air d'être un problème" quelques bouquets sur la racine, je suis peut être trop exigeant 
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Grand Père
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Posté le : 23/01/2021 11:18:15
Il y a pas mal de plantes. le pH doit varier durant la journée avec un KH bas. Tu prends le pH matin et soir ?
Tu as un apport de CO2 ?
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Nicolaz
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Posté le : 24/01/2021 21:20:41
Je prends le pH le matin (7,1) et le soir (7.4) : c'est beaucoup trop haut pour les tetras amande ? Le KH est de 3,5 (passe pas à 3 mais tout de suite à 4). GH 4
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TheEdge
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Posté le : 24/01/2021 23:13:51
Beaucoup trop haut... non, mais quand même un peu trop haut. Comme le GH est bien, je ne pense pas que ca soit un gros problème. Le pH peut bouger avec un KH en dessous de 4. Là, tu es proche de la limite fatidique, du coup, ca baisse un peu mais tu plafonnes autour de 7. Peut-être le descendre vers 3, et rajouter quelques source de tanins, de la tourbe ou du CO2 pour accentuer la baisse.
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Nicolaz
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Posté le : 25/01/2021 09:31:29
Je vais rediluer pour obtenir en Kh de 3, et mettre (beaucoup de fruits d'aulnes). Mais le KH remonte sans cesse... alors que le Gh est stable 
Avez vous déjà réussi à maintenir un Ph acide en ANP ? sans injection de CO2 ?
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Grand Père
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Posté le : 25/01/2021 10:06:23
En ANP d'eau très douce, le pH varie entre le matin et le soir, photosynthèse oblige.
Le KH remonte seul ? Une source de carbonate, peut être ?
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Nicolaz
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Posté le : 25/01/2021 10:24:21
"Le KH remonte seul ? Une sourde de carbonate, peut être ?" Bha je trouve pas : sous couche nutritive TROPICA Plant Growth Substrate (annoncée neutre) + Quartz + ohko stone + bois... Le mauvais rinçage des nauplies artémias ? je les rince dans l'eau du robinet aéré (pour déchlorer).
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RegisH
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Posté le : 28/01/2021 20:59:10
Le rinçage des artemias, je n'y crois pas trop. Par contre, le Plant growth, il y a plusieurs personnes qui ont rencontré des soucis de remonté de KH, sans pour autant être certain que ça venait de là.
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Nicolaz
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Posté le : 29/01/2021 08:24:55
Merci beaucoup de ce retour, c'est une piste intéressante et la seule possible à vrai dire. Comme je change très peu l'eau (ANP) la remontée se voit. Sur un changement de 15 % à la semaine ça doit être imperceptible. Connaissez vous un substrat pour plantes TOTALEMENT neutre ?
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Grand Père
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Posté le : 29/01/2021 08:38:35
 La TOTALE neutralité n'existe pas dans la nature. Mais un sol en diamant serait pas mal...  et encore, seulement pour quelques millénaires.
Un sol parfaitement neutre ne mérite pas le nom de substrat. Ce sont les réactions biochimiques qui font "pousser les plantes". Maintenant, un sol naturel est, selon moi, le substrat idéal. Quelque chose de proche de la nature composé d'une sous-couche, d'une couche fertile et d'une couche neutre (d'agrément). Mais je suis un archeo-aquariophile qui ne conçoit pas d'acheter de la terre ou des cailloux. 
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Nicolaz
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Posté le : 29/01/2021 09:21:10
Exact, la neutralité parfaite c'est une recherche idiote. Pour ce bac je suis condanner à changer l'eau régulièrement pour maintenir un KH faible. ou refaire le bac... Chic y'a un article sur ce sujet !
DENNERLE Nutribasis 6 semble acidifier le milieu :
"Les tourbes naturelles, riches en humines, créent un milieu légèrement acide avec un pH optimal" Je vais chercher dans ce sens pour mon prochain bac, mais il faut définir précisément la population en amont..
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TheEdge
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Posté le : 29/01/2021 09:35:04
Le " substrat maison" est chez moi assez neutre pour la dureté et ajuste le pH vers 7 sur le long terme.
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Nicolaz
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Posté le : 29/01/2021 10:05:25
Moi qui pensait assurer le coup en prenant du "tout fait"  Je suis à 7.1 le matin, rien de catastrophique mais si je peux avoir un substrat qui tire vers l'acide ça serait top.
Delà à refaire tout l'aquarium...
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Cusmar66
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Posté le : 29/01/2021 18:23:32


salut à toi Nicolaz,
Félicitation pour ton bac je le trouve très beau ^^,
Sur l'ANP dans mes bacs en eau depuis presque 4 an et demi, j'ai pu constaté une baisse du GH sur le long terme, de 6 à la création a à peine 3 au bout de 3 ans, tellement que je me retrouvai avec des planorbes à la coquille friable et totalement blanche, J'ai du augmenté les changements d'eau, Pas la folie nn plus, de 1 fois par an à 3 fois environ pour pallier au problème,
Sur le KH par contre il est resté stable, sachant que j'ai du substrat 'maison' en sous couche et du sable de Loire en surcouche,
Pour le PH j'ai observé une diminution d'environ 0.4 sur 4 an et demi de 7,2 au lancement je suis à 6.8 maintenant, je pense que cela est du à l'accumulation de matière organique dans le fond du bac ( vase) qui à tendance à acidifier l'ensemble,
Quand à la population de mon 90 litres elle est également composé de tétra amande depuis plusieurs années, et même quand le ph était au dessus de 7 cela n'a pas posé de problème notable, j'ai même réussi à avoir une repro la première fois que j'en ai intégré dans le bac (j'avais blindé de feuille de catappa pour avoir une eau hyper ambrée, sans courant et ultra planté)
pS: depuis quand ton bac est-il en eau?
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Nicolaz
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Posté le : 29/01/2021 22:37:47


Salut Cusmar66,
Merci pour le compliment et pour ton retour d'expérience.
Mon bac est en eau depuis 8 mois environ, Après 2 marques de tests gouttes et un pHmètre à pas cher, j'ai investi dans quelques chose de plus qualitatif et facilement étalonnable. J'ai perdu des tetras au début mais je pense que c'est la nourriture qui ne convenait pas.
Ayant peur de faire une bêtise j'avais choisi une sous couche nutritive industrielle officiellement neutre (pas tant que ça manifestement). Le produit n'est pas si mauvais :avec des changements d'eau hebdomadaire d'aquariophilie classique la montée de Kh ne doit pas se voir. Pour stabilisé le Kh à 3 il faut que je change 4 litres d'eau par semaine en plus de l'évaporation par de l'eau osmosée c'est pas non plus trop compliqué.
Pour mon prochain bac (180l) je partirai avec une sous couche maison acide (terre de bruyère) ou une sous couche industrielle neutre à acide aquabasis (JBL) ou Nutribasis (Dennerle), avec un Kh bas + tanins (fruits d'aulnes, ect...). Si le pH se tient sous les 7 les tetras amandes partiront dans ce nouveau bac (avec des nouveaux copains!)
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Grand Père
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Posté le : 30/01/2021 06:54:47
Dans tous les cas, il est plus qu'intéressant de tester les sols avant emploi, qu'ils soient naturels ou industriels. Ça évite les surprises.
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maeve_
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Posté le : 30/01/2021 10:13:05
Bonjour ! J'adore ton bac il est vraiment magnifique ! C'est vraiment un super projet ! C'est vrai qu'on a l’impression que c'est plus simple et forcement sans risque quand on prend de l'industriel mais au vu de toutes les expériences, j'en doutes...
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