B-Aqua - L'aquariophilie autrement

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IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 23/07/2023 10:02:56 Bonjour, J'aurai dû poster ici avant pour mon projet car j'avais tout détaillé sur Aquachange et je ne peux pas récupérer le post, et malheureusement je gardais là mes dates importantes et paramètres. En recherchant dans mes photos et conversations Discord, j''ai réussi à refaire à peu près la chronologie. Je l'avais donc lancé avant de partir en vacances pour qu'il soit bien cyclé. Mis en eau le 07/05/2023, mais un problème de filtre me l'a fait changer le 11/05/2023 donc on peut dire que le cyclage a vraiment été fait à ce moment là. Le but était de faire quelque chose qui ressemble le plus possible à leur environnement naturel, soit la rivière Hoa Creek. Le choix de l'aquarium a été limité par la place dont je disposais, avec la surface au sol la plus grande possible pour les écrevisses qui ne nagent pas et qui respirent mieux avec une faible profondeur. Photo aquarium hardscape : Photo en eau : La composition : - Dimensions 90x30x25 cm (bac shallow sur mesure pour mon meuble) - Sol : Un mélange, moitié basalte à gauche et moitié sable de rivière à droite car elles aiment creuser - Bois : 1 racine mangrove qui va jusqu'à la surface, une petite racine mopani pour l'anubia - Pierres : Roches de rivière, dragon stones, galets, black lava, bois fossilisé - Cachettes : Tubes en écorce de liège collées aux pierres, cosses, grottes de pierres collées ensembles - Nombreuses feuilles mortes et cosses "biotope" que je rajoute toutes les semaines tellement elles en mangent. - Eclairage : lampe standard, plutôt dans les tons blanc/bleu/rouge, car les écrevisses n'aiment pas les lumières violentes et il y a très peu de plantes - Filtration : Filtre interne 450L/h avec venturi à gauche avec Seachem matrix et filtre interne avec mousse uniquement et venturi 450L/h à droite (une pompe avec une mousse en fait) - Eau : 50% conduite et 50% osmosée car les cherax pulchers préfèrent une eau plus douce que beaucoup d'autres écrevisses et mon eau de conduite est très dure. - Plantes : 1 anubia et beaucoup de flottantes, pistias, limnobium, cerato, phyllanthus. Les racines des pistias et limnobium sont taillées régulièrement par les écrevisses qui les dévorent et les tirent depuis le fond ou perchées sur la racine. Paramètres : Dans la nature, Cherax cf. pulcher "Amethyst" vit dans une eau plutôt douce à moyennement dure avec une forte teneur en oxygène. Il est bon que le GH soit supérieur à 6 et le pH compris entre 6 et 7,5. La température de l'eau ne devrait pas descendre en dessous de 20 °C. KH : GH : pH : NO2 : NO3 : Conductivité : Temp : Arrivée le 05/07 d'un couple de Cherax Pulcher var. Amethyst de chez Garnelio. Le transport a été fait en moins de 24h mais j'ai galéré à les récupérer car le transporteur était un *******. Elles sont donc parties le 03/07 d'Allemagne et sont restées en agence à 5 km de chez moi du 04 au 05 juillet, où j'ai pu les récupérer de justesse avant qu'elles ne repartent pour l'Allemagne Garnelio a été super sur ce coup là, ce sont eux qui ont bloqué le transport retour le temps que je puisse débloquer la situation. Le transporteur n'avait juste pas trouvé l'adresse avec son GPS et n'avait pas appelé alors même que mon numéro était en gros sur la boîte. Bref. La var. Amethyst en photo de Mr Lukhaup : Chris Lukhaup en découvre de nouvelles presque tous les ans. Elle est notée comme très pacifique et creusant peu. Je vous présente donc le jour de leur arrivée, en acclimatation : Soo-Won, la femelle, 6 cm Zhaïtan, le mâle, 8 cm Photo au flash de SW qui se cache après avoir déjà creusé un trou... Z a choisi un tube de liège. SW qui teste la cosse de palmier, comme elle est encore toute petite. C'est sa deuxième cachette préférée avec l'énorme trou qu'elle a creusé sous un tube de liège. Le creusage du trou, en poussant avec les pinces, plaquée eu sol. Elle a abattu un travail phénoménal et le refait régulièrement. De nombreuses rencontres où ils se chicanent un peu. Z a essayé de retourner SW qui ne s'est pas laissée faire, elle est vive la petite malgré sa petite taille. Il n'y a pas vraiment de dominant pour le moment, même si Z arrive plus facilement à faire fuir SW que l'inverse. Z qui court se réfugier dans son trou à toute vitesse. Z qui creuse comme un chien, non pas en poussant mais la tête en bas et en tirant vers lui, moins efficace que SW. Par moment je les trouve en parfait voisins... Ils mangent tous les deux énormément de feuilles et cosses. Ils dévorent littéralement. Les cheraxs sont sensés manger plus de carné tant qu'ils ne sont pas adultes et ensuite uniquement des végétaux et feuilles mortes lorsqu'ils ont fini de grandir. Aucun des deux n'a encore mué pour le moment et j'attend ce moment avec impatience et anxiété Beaucoup d'interactions avec les deux, c'est très intéressant. Les deux sortent de leur terrier quand je m'approche. La petite vient grimper contre la vitre, et Z également. Z est plus en défense de territoire, SW moins, je ne sais pas trop ce qu'elle veut. Je les nourris tous les deux à la pince, et tantôt ils prennent calmement, tantôt ils attaquent la pince ou ont peur avant de revenir. Je sais que les écrevisses n'ont pas une intelligence très développée et ne s'apprivoisent pas vraiment, mais elles peuvent normalement arribver à m'identifier comme "non-menaçant" avec le temps et l'habitude. Elles ne sont là que depuis 15 jours. Je comprends pourquoi elles sont parfois qualifiées d'animaux dangereux, et qu'il ne faut pas nourrir à la main les adultes car Z pour prendre la nourriture, se jette sur la pince, la bloque avec ses deux pinces clampées dessus et ensuite il attrape la nourriture avec ses pattes avant et les petits membres près de sa bouche. Après je ne crains pas vraiment comme le prouve cette photo de mes vacances du mois de juin Pour finir les deux plus belles photos qui illustrent maintenant la fiche B-Aqua Zhaïtan Soo-Won

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 23/07/2023 10:11:38 Photos suivantes et quelques infos sur l'alimentation. Je leur donne des granulés complets spécial écrevisses, ainsi que des granulés protéines aux crevettes et des granulés aux algues. Beaucoup de feuilles mortes, chêne, goyave, papaye, orties, framboisiers, des cosses diverses et variées, et des légumes pochés. Elles mangent également les flottantes, soit les racines, soit elles tirent la plante au fond et la mangent entièrement. Quelques photos supplémentaires prises depuis la première scéance. Z Z avec ses feuilles mortes qu'il tire dans son trou. Z qui sort quand il me voit. On voit son trou plein de feuilles. Baston, puis rôles inversés... SW qui a trouvé un planorbe mais décide de le laisser tranquille après l'avoir examiné. Soo-Won qui court super vite en marche avant. Admirez l'aqua-dynamique de la silhouette Zhaïtan qui grimpe à la vitre. Pur anthropomorphisme, je leur trouve tous les deux un air intelligent J'ai rajouté quelques japonicas, car les écrevisses ne nettoient pas du tout l'aquarium, évidemment, plutôt le contraire. Les japonicas nettoient, et gros avantage, elles rentrent dans les cachettes des écrevisses grignoter les restes et les "stocks". Les écrevisses n'essayent pas de les attraper, et les crevettes sont trop vives pour elles. Sinon une petite question. J'ai un dépôt blanc sur les vitres, qui se refait rapidement. Je n'arrive pas à savoir d'où ça vient et si c'est normal, et que je dois juste le nettoyer. Merci pour votre aide!!!

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 23/07/2023 18:37:51 Wow Iron stark ! Des noms de Dragons ? Même pas peur ? Super retour d'expérience. Merci ! Je lis tout ça dès que possible ce soir ou au réveil... et je mets un lien avec la fiche de la bête Cherax pulcher.

Opabinia Modérateur Inscrit le : 10/08/2022 Messages : 1178		Posté le : 23/07/2023 18:49:36 Hébén elles ont de la personnalité ! Belles photos, et c'est intéressant de voir la différence comportementale. Quant à leur timidité, ça va passer, la reconnaissance du ventre ça marche à tous les coups, les Japonica font la même chose, chez moi, elles sortent si je mets les mains dans l'eau

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 24/07/2023 06:49:45 Super reportage photographique ! J'ai mis le lien sur la fiche concernée. N'hésite pas à nous faire part de tes observations sur ce fil. On attend que ça. Vivement la suite !

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 24/07/2023 07:16:22 Merci pour les commentaires!! Si quelqu'un a une idée pour les dépôts blancs ? Je vois que j'ai aussi oublié de renseigner les paramètres (para de départ enregistrés sur Aquachange ) Je teste aujourd'hui et je complète. Pour les dépôts plus marrons sur le sol, les crevettes ont commencé à s'en occuper. J'ai nettoyé la mousse de mon filtre hier car il ralentissait, et j'ai trouvé au moins 30 physes à l'intérieur !!

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 24/07/2023 12:01:31 Un dépôt blanc peut avoir de multiples causes... Souvent lié à la dureté, il peut être minéral. Mais il peut être bactérien et/ou végétal, ou simplement poussiéreux. Dis-nous en plus sur le couple GH/KH, l'aspect (rugueux, visqueux, facile à enlever ou non...), et sa position exact (Zone d'évaporation, substrat, près ou loin du filtre...). La photographie ne semble montrer que des particules solides prisonnières du biofilm... Tu as passé une raclette (plastique ou lame de rasoir) pour nettoyer ? Si les crevettes s'en occupent, il s'agit bien de biofilm "sale". Un support de filtration est un formidable lieu de gagnage pour les physes. Tu devrais peut-être mettre un filet ou une gaze autour de la crépine d'aspiration. Attention toutefois à son colmatage plus rapide.

Rochelle Modérateur Inscrit le : 11/07/2023 Messages : 73		Posté le : 24/07/2023 21:05:58 Superbe ton reportage photo Ironstark Je ne me suis jamais trop intéressée aux écrevisses et là j’ai découvert tout un univers ! Elles sont tres belles mais un peu inquiétantes . @Grand-père : je voudrais aussi dans un proche futur protéger l’aspiration de mon filtre Cascade en vue d’une éventuelle reproduction de mes Neocaridinas. J’avais pensé faire un montage avec un filet de type épuisette à mailles très fines, mais je m’interroge sur le moyen de maintenir ce filet en place autour de la base de mon filtre : je suppose que l’élastique, caoutchouc, latex est à proscrire en aquarium ? Ou alors un bout de bas/collant ?

Opabinia Modérateur Inscrit le : 10/08/2022 Messages : 1178		Posté le : 25/07/2023 16:28:45 Perso, j’ai soit une crépine en mousse de ce type , sur l’aspiration du filtre, soit un bout de collant et un élastique ordinaire sur la pompe de brassage. Dans les deux cas, ça se colmate très vite hélas Surtout le filtre qui a un gros débit, et en plus ces sxxxxperies de Cladophora poussent dessus à toute allure Disons que le bout de mousse est plus pratique à nettoyer. Par contre, à la longue, il se dégrade en relâchant des petits morceaux et ça ce n’est pas top! On peut probablement en bricoler une maison avec de la mousse de filtration qui se vend en grands rectangles pas trop chers.

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 06/08/2023 14:07:06 Tout d'abord, merci à tous pour vos commentaires. Le dépôt n'est pas revenu après mon (petit) nettoyage. Par contre il s'est passé des choses intéressantes chez les écrevisses. Zhaïtan Tout d'abord je me suis inquiété (pour rien) car Zhaïtan était souvent couché sur le côté, voir presque sur le dos. J'ai cru à un problème d'équilibre même s'il se déplaçait normalement dans l'aquarium. Après des recherches sur les sites anglos (pas mal d'articles sur les écrevisses comme elles sont aussi animaux d'élevage pour la consommation, doù des recherches de meilleure repro/productivité etc), il s'avère que c'est une position normale (bien que très bizarre) quand elles dorment. Couchées sur le côté voir presque sur le dos, leurs système nerveux montre des ondes de sommeil. Elles se couchent également sur le ventre, mais c'est assez perturbant quand on connait plus les crevettes, qui ne montrent pas vraiment de réelles phases de sommeil visibles à l'oeil nu. Ensuite, Zhaïtan a commencé à faire du kidnapping de planorbe. Il les attrape, les ramène dans son terrier mais n'essaie pas de les manger. Mais les pauvres planorbes sont prisonniers car quand ils partent il les récupère pour les rapporter au terrier de nouveau. Les planorbes ont fini par partir pour de bon quand il dormait. Et ils ont profité de leur "captivité" pour manger le stock de nourriture de la cachette et en faire le nettoyage Zhaïtan qui dort sur le côté avec son planorbe fétiche. Zhaïtan qui dort couché à plat. Zhaïtan sort toujours dés que je me présente devant la vitre, mais c'est maintenant clairement pour réclamer à manger. Il attrape la nourriture calmement et précisément. Si ce que je donne ne lui plait pas plus que ça il le met dans son terrier, et revient aussitôt réclamer autre chose. Il adore le poivron jaune poché. Soo-Won Fin juillet une grosse frayeur. Si les mues des crevettes sont blanches et translucides, les mues des écrevisses ressemblent clairement à une écrevisse entière... morte. Je n'ai réalisé qu'elle allait bien que quand j'ai vu 4 paires de pinces qui dépassaient toujours des terriers. Euh... Je n'ai pas 3 écrevisses ? La mue de Soo-Won. Elles peuvent grossir de 15 à 40% de leur taille en une fois et Soo-Won est clairement plus grosse qu'avant et elle ne rentre plus dans sa cosse préférée. Soo-Won qui a grossi. Après la mue elle s'est cachée durant 3 jours et a ensuite repris son activité normale. J'aimerai bien que Zhaïtan mue également car sa carapace montre quelques signes d'érosion et de la saleté, et seule la mue peut résoudre cela. Et comme il est encore en croissance, cela fait une longue période sans muer depuis son arrivée. Mais ça a pris du temps à Soo-Won également. Elle n'a pas trop pu profiter de l'exosquelette qu'elle aurait dû manger, car Zhaïtan l'a mangé à sa place tandis qu'elle se planquait... Pour finir, leurs interactions en ce moment sont plus calmes. Il y a eu tentative de reproduction - calme. Et je les trouve parfois en train de manger des feuilles côte à côte en dehors des terriers. Les japonicas s'aventurent dans les terriers pour manger la nourriture et les écrevisses les ignorent. Zhaïtan leur est parti après une fois, mais il n'a pas la rapidité nécessaire et a vite laissé tomber.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 07/08/2023 06:55:48 Marrant cette façon de dormir sur le coté ! Tu pourrais nous mettre les liens vers les sites dont tu parles ? En bon encyclopédiste, j'aime les références.

Opabinia Modérateur Inscrit le : 10/08/2022 Messages : 1178		Posté le : 07/08/2023 09:35:15 Merci pour ces descriptions hilarantes des comportements, le mâle a une sacrée personnalité, entre sa collection d’escargots et ses petits roupillons flippants. Ces décorations ne seraient-elles pas pour attirer sa belle ? Dans le style narratif, si tu n’as pas lu, tu pourrais lire les mémoires de Desmond Morris, dans la même veine avec anecdotes très drôles (et les bouquins de Gérald Durell, mais lui c’était pour collecter des spécimens pour son zoo, il a ensuite complètement changé sa façon de voir et a été un des pionniers de zoo nouvelles mouture, tenant compte de la préservation sur place).

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 07/08/2023 12:24:45 Ok je vais rechercher l'article sur les ondes de sommeil Voilà l'article : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC511064/

Opabinia Modérateur Inscrit le : 10/08/2022 Messages : 1178		Posté le : 08/08/2023 09:03:44 Très intéressant ! Je connaissais les travaux sur le sommeil des drosophiles mais pas sur les écrevisses, merci du partage

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 09/08/2023 06:36:39 J'ignorais ce comportement. Merci pour le lien.

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 09/08/2023 11:12:54 Zhaïtan ne venait pas réclamer de nourriture depuis 2 jours, et il passait son temps enterré dans le sable de basalte avec seulement les yeux qui dépassent, très inhabituel pour lui. Soo-Won bizarrement a emménagé dans le trou juste à côté au lieu de rester dans 'sa' moitié de l'aquarium. Je me suis donc dit que la mue approchait peut-être puisqu'elles arrêtent de manger lorsqu'elles se préparent. Et ça n'a pas loupé, il a mué hier soir! Edit : Il a perdu une pince lors de la mue Soit en se coinçant quelque part ou en se faisant agresser, soit il arrive qu'elle reste dans l'exosquelette. Cela va repousser et n'a pas l'air de l'affecter plus que ça - il est en plein terrassement réaménagement de terrier au moment où j'écris - mais cela risque de gêner la repro pour un bon moment, vu qu'il doit "maîtriser" la femelle a l'aide de ses pinces pour se reproduire...

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 10/08/2023 06:03:51 Est-ce que le manchot aura une chance d'intéresser la femelle ? Vivement le prochain épisode !

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 14/08/2023 09:03:36 Zhaïtan a eu des moments difficiles. J'ai vu que sa carapace a été un peu abîmée sur le dos et depuis sa mue il restait caché. Là ça va un peu mieux, mais il ne vient toujours pas demander à manger et il semble plus craintif. Peut-être l'effet de n'avoir plus qu'une pince pour se défendre. Il a par contre repris ses cachettes normales. Il me semble aussi bien plus gros, mais dur de le prendre en photo vu qu'il se planque toujours beaucoup plus. J'ai récupéré une plaque en inox aérée de la taille de la largeur du bac, pour faire une séparation du bac en 2 durant quelques jours lors de la prochaine mue éventuellement de l'un ou de l'autre. Je ne les ai pas vus se battre, au contraire, c'est plutôt la cohabitation pacifique en ce moment, mais comme je ne sais pas ce qu'il s'est passé... Il va quand même se faufiler dans des trous impossibles J'ai vu dans des posts reddits que les écrevisses qui muent relarguent des phéromones un peu comme les crevettes pour la repro. Mais chez les écrevisses (et crabes ?) cela trigger de l'aggression et non un comportement reproductif chez les autres écrevisses du coin, puisqu'elles n'ont pas besoin d'attendre une mue pour l'accouplement. Je cherche des liens plus sérieux

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8127		Posté le : 14/08/2023 13:30:35 La mue est une période de vulnérabilité qui peut être fatale aux plus faibles. C'est un peu pour ça qu'il est conseillé de réduire l'agressivité envers un individu en la diluant pas la présence d'autres individus... dans un grand bac, bien sûr.

IronStark Modérateur Inscrit le : 09/02/2023 Messages : 131		Posté le : 14/08/2023 18:17:47 Du coup dans ce que j'ai lu, chez les écrevisses, il semblait que c'était putôt se mettre tous contre celui qui a mué... D'où le "un mâle pour une voire 2 femelles" avec la possibilité que les femelles s'entretuent aussi. Je cherche toujours de "vrais" articles Dans la nature les femelles observent les combats de mâles et prennent le vainqueur (qui est parfois aussi le seul survivant donc...). Je ne sais pas comment ils font en bassines d'élevage surpeuplées. Je sais que certains isolent systématiquement ceux qui ont mué - ou vont muer comme ça se voit, de même que les femelles qui vont lâcher leurs petits .Egalement le surnourrissage pour éviter toute concurrence alimentaire. Ils sont moins agressifs avec le ventre plein Zhaïtan est venu prendre la nourriture ce soir!

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