Je remets la fiche comme Pterophyllum scalare. Si on admet que Pterophyllum sp. Manacapuru est une autre espèce, c'est une nouvelle fiche, et pas une modification de P. Scalare qui existe toujours. Dans le doute, je changerai quand même la photo, pour un Pterophyllum scalare "standard"

L'espèce "scalare rio manacapuru", ca n'existe pas. Au mieux, on a "Pterophyllum sp. Dos rouge" ou Pterophyllum sp. Manacapuru

Mais les systématiciens ne se sont pas encore prononcés sur son appartenance ou non à la même espèce que le P. Scalare. Il se peut que l'on soit en présence d'une nouvelle espèce jusqu'alors inconnue de Pterophyllum à ranger aux côté du Pterophyllum scalare, du Pterophyllum altum et du Pterophyllum leopoldi. Mais il se peut que ca soit un juste une variante de P. scalare. Quoi qu'il en soit, le nom sera Pterophyllum quelque chose. Idem pour le "Santa Isabel". On en sait pas si c'est une espèce distinct ou une variété local P. Scalare. J'ai précisé cela dans la fiche du Scalare. Peu-être que mes sources ne sont pas assez a jours (non datées), mais je n'ai rien trouvé d'officiel sur un nouveau Pterophyllum. Rien non plus sur Fishbase. Si vous avez des informations, elles sont les bienvenues.

J'ai aussi ajouté un lien entre la fiche et ce sujet

je viens d'aller voir la fiche , le dumerilli c'est le leopoldi , je crois que tu mélanges tout !!c'est ca , rien a voir avec le titre

le pterophyllum eimekei est le scalaire commun , rien a voir non plus !

Il y a trois espèces de Pterophyllum : scalare, altum, et leopoldi. Mais ensuite tu as des variantes de patron et de forme liées à la localité (Rio Nanay, Rio Macarapu...), puis encore derrière des sélections (marbrés, voiles...). En prime ces espèces restent proches et il pourrait y avoir eu une hybridation naturelle entre les espèces. 

Bref, c'est un beau bazar mais trois fiches devraient suffire.

Francis, ça te tente de corrédiger un article ? Tu as des sources intéressantes ?

 pour l'instant non , pas de temps , madame rale déja assez comme ca quand je suis sur le pc !!,

tu fais une erreur , il faut beaucoup plus de fiches , si tu veut parler de tous les sauvages et les scalaires communs vendus en animalerie classique

c'est un travail de titans !

ce n'est pas un probleme de définition mais de lieu de vie et de forme comme le leopoldi

pour ma part , je ne ferais que 4 fiches

1 pterophyllum  altum

2 scalare leopoldi

3 tous les autres sauvages ,: rio manacapuru, rio negro , rio nanay , rio orenoce ............

4 scalaires hybrides  vendus le plus souvent en animalerie : scalaire blanc, noir , koi, doré , platinium , etc .......

ceux que je viens de te nommer ne sont qu'une infime partie de la liste , c'est a peu pret comme les discus en terme de coulleurs

voila alors pour l'instant pas le temps désolé !

Jusqu' à preuve du contraire, sont admis par les systématiciensPterophyllum

Quand tu dis "le pterophyllum eimekei est le scalaire commun". C'est quoi comme espèce un "scalaire commun"?

@Jebeddo, Francis : L'idée d'un article "clarificateur" est une super idée. Vous pouvez créer un sujet sur le forum dans "article" pour travailler ensemble. Une fois l'article "validé", je le mettrai en forme dans la partie article.

les infos viennent de plein d'endroits , aussi d'un autre forum ou j'étais avant de créer celui ci ,! pterophyllum and co

c'est vroi que c'est tres complexe ,

deux choses que tu viens de d'écrire et ou je ne suis pas d'accord

 le pterophyllum eimeki est un synonime du leopoldi

quand je parles des scalaires communs , je pense a tous ce qui est vendu le plus souvent en animalerie , noir, ligné jaune doré, koi

ce sont des hybridation de la main de l'homme , comme dans les cichlidés un exemple un poisson qui n'existe pas a l'etat sauvage , le poisson perroquet , c'est une horreur qui ne devrait pas se trouver dans le commerce , je veux dire par la que pour les scalaires, c'est un gros sac de noeuds

pour moi , 1 pterophyllum  altum ,

                  2 pterphyllum leopoldi

                  3 pterophyllum  scalare  avec toutes les variantes  , rio negro , rio nanay rio orenoco, et les autres

                  4 scalaires communs issus de manipulations génétiques

 

  

Pour le pterophyllum eimeki = P. scalare. Comme source, entre un gars sur un forum et l'ITIS, en principe, j'ai plus confiance en l'ITIS

 pour ce qui se vend en animalerie, je penses que tu as raison , le but des fiches je crois n'est pas de rentrer dans tous les détails génétiques mais de se concentrer sur les espèces , ex un scalaire noir et un scalaire koi ont les memes exigeances  , alors une fiche commune pour toutes ces formes et couleurs issues de manipulations est suffisante , seule la couleur du poisson change

pour ce qui est du leopoldi , pas d'accord avec toi le scalaire eimeki , c'est ca toute les formes hybrides sont issues de lui !

 on ne vas pas se disputer pour une betise ,

mais regardes ceci

https://books.google.be/books?id=gxwNzVLXoKAC&pg=PA162&lpg=PA162&dq=scalaire+eimeki&source=bl&ots=u3dIieAg7X&sig=ACfU3U0p9NVQpByySdx_xuiaPgQo4ScEmQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjNnuuxnPffAhULNOwKHbdgDnAQ6AEwCnoECAgQAQ#v=onepage&q=scalaire%20eimeki&f=false

Et non, on ne se dispute pas, on discute!!! Le sujet est complexe, et il y a déjà pas mal de scientifique qui s'écharpent dessus!

le Eimeki, c'est pareil qu'un P. scalare (synonyme)

Le leopoldi, c'est une espèce à part entière.