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jim28170
Modérateur
Inscrit le : 07/05/2020
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Posté le : 08/05/2020 21:00:38
Bonjour à tous ! 
Je me lance dans l'aquariophilie et je viens vers vous pour me conseiller, histoire de prendre le meilleur départ possible ! 
1) L'idée qui était la mienne à la base : 
Après avoir longuement regardé les vidéos de cette chaine sur youtube : "Lepoissonrouge // Annie Roi", j'ai décidé de me lancer avec l'idée de prendre 2 poissons rouge type Ranchu, Oranda ou Lionhead. Ils sont trop minions et comme je n'ai pas de bassin dans ma cour je me suis penché sur ces espèces car elle seraient selon certains sites non sauvage à la base voire mal adaptées aux bassins.
Sur cette chaine il est conseillé au minimum un volume de 50L par poisson. Je me suis donc lancé sur l'idée d'un aquarium de L 80 x l 40 x h 40 soit 128L.
Voyant tout et son contraire sur les sites, voici mes questions :
1) Vaut-il mieux que je fasse l'aquarium moi même ou est-il préférable d'en acheter un tout fait ? ( Je fais appel à votre expérience).
2) Le volume vous semble-t-il assez pour 2 poissons ? 3) Sinon, vous semble t-il approprié pour le début ? A partir de combien de temps devrais-je les mettre dans un aquarium plus gros ? (ou est-ce que le nanisme commence dès le début de leur croissance ?) 4) Si re-non quel population me conseilleriais-vous pour un aquarium de ce volume ?
Merci d'avance pour votre lecture et vos réponses !  |
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maeve_
Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
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Posté le : 08/05/2020 21:07:32
Bonjour ! Alors... 1) Tu veux dire faire le bac à partir de vitres que tu colles ou acheter un bac nu et l'équiper ? si tu veux le créer complétement, c'est compliqué et peu rentable sachant que le format que tu cherche est courant. Si c'est l'équiper, alors pourquoi pas :) 2) Je pense, au moins au début, que le volume passera, mais je ne connais pas très bien le poisson rouge. 3) je ne sais pas... 4) Il y a énormément de possibilités !
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Intestin63
Modérateur
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Posté le : 08/05/2020 22:26:41
Bonjour ! Je ne suis pas un spécialiste des poissons rouges non plus car je pense qu ils sont effectivement mieux en bassin !
Dans 120L tu peux te faire plaisir en poissons tropicaux, les poissons rouges laissent peu de place aux plantes, aux décors... C est pas le plus fun ! Regarde sur un site comme iktus Aqua où il y a un choix énorme de poissons pour te faire une idée de ce qui te pourrait de plaire en poissons d eau chaude |
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 09/05/2020 01:28:44
Bonjour, bienvenue. Les poissons rouges sont grégaires. On parle bien de 50L par poisson rouge, mais en considérant un groupe de quatre poissons minimum... Donc 200L au moins ! La chaîne d'Annie Roi le mentionné à plusieurs reprises, notamment dans certaines des dernières vidéos. Tu peux envisager un 125L pour accueillir quatre jeunes poissons, mais seulement comme solution transitoire, pour quelques mois. Il faudra ensuite les passer dans plus grand.
Le nanisme dépend de l'espace disponible, de la taille du poisson et de son âge. Un volume de 126L serait suffisant pour éviter le nanisme de tes poissons pendant quelques mois, mais en parallèle, c'est pendant leur première année qu'ils grandissent le plus vite. Il faut donc vraiment essayer d'éviter le point où ils ont grandit au delà de la capacité du bac. D'autre part, le volume est aussi donné parce que ce sont des poissons très pollueurs. 126L ne suffiraient sûrement pas a la pollution d'un PR de 5 ans ayant grandi normalement par exemple.
Dernier point : le développement des PR est ponctué par des phases de pause / reprise qui dépendent de la température (une sorte de variation de croissance été / hiver) . Ces phases seraient apparemment très importantes dans le rythme de croissance et de maturité des poissons. C'est l'une des principales raisons derrière le conseil "un poisson rouge est fait pour vivre en bassin". Bien sûr, ce conseil est à nuancer pour les variétés de PR plus fragiles que tu as cité, mais c'est intéressant de comprendre la biologie de l'espèce. Plus d'informations compilées par Horlack ici : http://www.forumaquario.org/t132772-tutoriel-poisson-rouge-commun-uniquement-en-bassinBref : le poisson rouge, c'est un poisson compliqué pour débuter !
D'autres propositions, il y en a plein ! Il faut nous guider un peu plus pour qu'on puisses te conseiller sur les populations ;) Qu'est ce qui t'as amené vers l'aquariophilie ? Qu'est ce que tu souhaites voir chez tes poissons ? Comportement, couleur, décor qui te font rêver ? Quelles contraintes dans tes choix de matériel et d'entretien au quotidien ?
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Grand Père
Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
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Posté le : 09/05/2020 07:32:56
Tout est dit ! J'ajouterais que je ne suis pas fan des poissons de sélection présentant des difformités. Si tu veux des PR, prends plutôt des bons gros Carassins... et un aquarium de cinq cents litres.
Sinon, un aquarium de deux cents litres bien planté et joliment emménagé, peuplé de poissons colorés et facile à vivre, est une bonne façon d'entrer en aquariophilie ! |
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jim28170
Modérateur
Inscrit le : 07/05/2020
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Posté le : 09/05/2020 15:10:30
Bonjour,
Tout d'abord merci pour vos réponses !
Je pense mettre les poissons rouges de coté pour l'instant, puisque mon but principal étant de garder un maximum de bien être pour les poissons et que d'ici 1 ou 2 ans on nous dira 1 poisson rouge pour 6 millions de mètres cube  . J'ai la place pour mettre un bon bassin mais je préfère apprendre dans un premier temps.
_Ce qui m'a amené vers l'aquariophilie ? Je dirais un mélange d'apaisement que m'apporte un aquarium, la beauté de certains poissons et la fascination d'essayer de maitriser les paramètres d'un écosystème, étant donné que je suis technicien horticole à la base. J'ajouterais être tombé amoureux du "vanille fraise" après une visite à l'aquarium de la rochelle. _Pour les poissons, je préférerais des poissons pas trop territoriaux dans un premier temps, j'aime les couleurs flashi. Après je suis autant ouvert la mono espèce qu'a en mettre plusieurs. Pour le décor je pense que ça va vraiment dépendre des poissons, mais j'aime les plantes légère qui permettent un mouvement dans l'eau ( je sais pas si je suis clair). _Question matériel, je n'hésiterais pas à mettre un max de technologie dans un aquarium si les poissons le nécessitent.
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maeve_
Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
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Posté le : 09/05/2020 15:42:54
En fait, ce que veux dire grand père, c'est que les poissons très sélectionnés sont plus sensibles et un carassin tout simple présentera moins de difficultés. Les difformités peuvent apportés des problème. Maintenant, je n'en ai jamais maintenu mais j'imagine qu'il y a des gens qui n'ont aucun problèmes 
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jim28170
Modérateur
Inscrit le : 07/05/2020
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Posté le : 09/05/2020 17:11:35
Bon du coup j'ai revu mon plan à la hausse est je vais avoir dans les 180L. |
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
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Posté le : 09/05/2020 17:20:55
En couleurs vives et sur un volume de 180L, tu peux certainement trouver ton bonheur du côté des micro rasboras et des boraras. Ce sont des familles de micro poissons originaires des pays du centre et sud de l'Asie : ils aiment généralement une eau calme, neutre ou légèrement acide (mais certaines espèces viennent de milieux plus basiques), avec des bacs biens plantés. Les comportements sont assez pacifiques : pas de vrai "mouvement de banc", mais souvent une structure de groupe hiérarchisé où les mini querelles créent une animation modérées dans ton bac sans entraîner de blessures. Les bacs type asiatiques très plantés et avec peu de courant dégagent une ambiance qui pourrait correspondre à l'effet "apaisant" que tu cherches. En prime, les borara sont souvent des espèces compatibles avec les crevettes (Neocaridina, Caridina) et les escargots, ce qui irait bien aussi avec ton idée d'équilibre. Avec un volume comme le tien, tu peux par exemple viser deux bons gros bancs de micro poissons (mais les dimensions de ton aquarium seraient utiles pour en juger). Quelques espèces pour te donner une idée de ce qu'on trouve dans ces familles de poissons : |
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jim28170
Modérateur
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Posté le : 09/05/2020 18:34:33
C'est une très bonne idée car j'imaginais à terme faire un bac crevettes .
J'ai l'occasion d'acquérir un rio 180 dont les dimensions sont L 101 x l 41 x h 50. Qu'entends-tu par banc, ça fait combien de poissons ?
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Jebeddo
Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
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Posté le : 09/05/2020 19:07:08
1m de facade et une hauteur confortable pour jardiner, parfait Je dirais 15-25 individus de chaque espèce selon leur taille, ou 25-40 en spécifique. Avec certaines espèces, il faut anticiper des reproductions. |
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Intestin63
Modérateur
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Posté le : 09/05/2020 19:10:48
Un Rio 180 ça fait donc 200L, de quoi se faire plaisir ! Si tu connais les paramètres de ton eau ça permet de savoir quel type de poissons s orienter |
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jim28170
Modérateur
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Posté le : 09/05/2020 19:42:14
Je dois donc tester mon eau courante c'est ça ? Quelle mallette vous me recommandez ? |
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Intestin63
Modérateur
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Posté le : 09/05/2020 20:47:21
Oui c'est l'idéal, les animaleries/jardineries qui vendent des poissons doivent pouvoir te le faire gratuitement normalement. Sinon mallette JBL |
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 10/05/2020 01:10:04
Les tests vraiment essentiels sont NO2, NO3, et KH. Tu auras aussi besoin d'un test pH (ou d'un pHmètre), et préférablement d'un test GH (ou d'un conductimètre, qui ne mesure pas exactement le GH mais qui combiné avec la connaissance des valeurs de KH et de NO3, te donne une information équivalente sur la dureté de l'eau).
Pour un biotope asiatique calme, tu peux chercher à faire un aquarium en Low Tech (ie : sans filtre). Tu auras alors besoin d'un test de NH3/NH4+ pour vérifier que le taux d'ammonium/ammoniaque reste bien à zéro, puisque le cycle de l'azote ne se fera pas. D'ailleurs n'hésite pas à jeter un œil à cet article si tu veux revoir les bases les plus essentielles ;)
Si tu veux vraiment maîtriser les paramètres de ton bac, et/ou viser des espèces de plantes un peu difficiles, les mallettes comportent plusieurs autres tests qui sont surtout utiles pour vérifier les éléments utiles au végétal : Fer, Cuivre, Potassium, PO4, CO2... À toi de voir si tu penses qu'une grosse mallette t'es utile. Meme en individuel, les tests sont assez chers (les recharges sont parfois un peu plus données mais tu n'as pas les plaquettes pour l'interprétation). |
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jim28170
Modérateur
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Posté le : 10/05/2020 13:13:25
Ah oui super l'article
Du coup autant prévoir, je suis parti sur cette malette :
https://materiel-aquatique.com/produit/jbl-testlab-malette-de-13-tests-deau/
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 10/05/2020 13:17:21
Un excellent choix, même si deux des gammes de pH ne sont pas très utiles ailleurs que sur le terrain. Bon, c'est pas donné.  |
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jim28170
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Inscrit le : 07/05/2020
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Posté le : 14/05/2020 21:28:17
Bonjour à tous,
Alors suite à la réception de la valise JBL, dont je vous laisse un aperçu pour ceux que ça intéressent, voici les mesures de base de mon eau courante :
PH : 7.8 KH : 12 GH : 11
(En degrés allemands si j'ai bien compris)
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Mamillum
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Posté le : 14/05/2020 21:41:59
Waouw, cette belle mallette ! Il me faudrait au moins 2 heures pour faire tous ces tests  |
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Jebeddo
Modérateur
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Posté le : 14/05/2020 21:46:42
J'avoue qu'elle impressionne  Eau plutôt dure et légèrement basique, c'est souvent le cas en France. À toi de voir si tu préfères chercher des poissons compatibles avec ces paramètres, ou si tu veux jouer avec de l'eau osmosée pour adapter l'eau à ta population ! |
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