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Callista
Modérateur
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Posté le : 31/07/2023 09:22:08
Bonjour
Je souhaite reconvertir mon cube en spe crevettes caridinas (red crystal). Je n'arrive pas (toujours pas  ) à choisir entre : - un sol neutre, de l'eau en bouteille type Montrouscous et un filet de tourbe + feuilles - un sol technique, de l'eau osmosée (ou idem au dessus, car chez moi ils ne savent pas qu'un osmoseur s'entretient  ) et encore des feuilles. Dans tous les cas, ce sera un bac sans filtre, donc des changements d'eau tous les 36 du mois  . Dans la première solution, j'ai peur aux variations potentielles du pH (et je n'aime guère tester tous les 4 matins). Dans l'autre, la galère des sols techniques... Ca fait des mois que j'y réfléchis et je n'ai toujours pas décidé  A savoir, je dois normalement pouvoir me procurer une souche de red crystal élevées sur sol neutre (dans très grand bac à discus).
Qu'en pensez-vous ?
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Grand Père
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Posté le : 31/07/2023 10:06:53
Pour moi, la première chose serait d'identifier la "Crystal Red" convoitée. Il s'agit de Caridina logemanni ? Il y a une telle confusion dans l'identification des "bees" (crevettes abeilles) qu'il est difficile de savoir à qui on a affaire.
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Callista
Modérateur
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Posté le : 31/07/2023 11:20:32
Heu... Oui, c'est celle-là, la "classique".
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Grand Père
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Posté le : 31/07/2023 14:03:17


Caridina logemanni, donc. Elle est moins exigente que les caridines des lacs Malili (eau douce et basique) et ses paramètres de prédilection (eau douce et acide) plus faciles à obtenir, selon moi. Maintenant, comme je ne connais pas les sols dits "techniques", j'opterais pour du neutre tout à fait compatible avec des crevettes si les plantes choisies s'en accommodent. Une dureté assez faible sera facile à obtenir avec l'eau proposée et la tourbe et la litière de feuilles devraient suffire à acidifier le milieu. Une dureté de six environ, assortie à un KH en rapport, évitera la fluctuation du pH. Comme la température doit rester assez fraiche et l'oxygénation importante, le choix des plantes sera limité aux mousses et aux algues, et l'oxygénation restera un problème sans filtration. Personellement je choisirais un venturi adapté au faible volume et aux dimensions. Un format "rivière" aurait été préférable il me semble mais le bac cubique fera l'affaire, à défaut. Mais ce n'est que mon avis.
Nous avons ici quelques crevetophiles patentés, ils auront peut-être un autre avis. 
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Callista
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Posté le : 31/07/2023 15:35:47
Je n'avais pas relevé le besoin de brassage  J'suis comme allergique au bruit des pompes... Bon, si les caridinas ne conviennent pas, je vais devoir changer de pop
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Grand Père
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Posté le : 31/07/2023 16:31:51


Je suis sans doute le plus "biotope" des intervenants sur ce forum, mais comme on peut le lire dans la fiche... que j'espère complète : "On trouve Caridina logemanni dans de petits ruisseaux de colline parmi la litière de feuilles et entre les rochers en eau peu profonde avec un pH de 6,0, une conductivité de 33 μS, de l'oxygène dissous de 8,1 mg / l et une température de 19,8 °C.../... On la trouve aussi dans les zones marécageuses près de Conghua avec un pH de 7,0 et une conductivité de 40 μS/cm".
Elle n'est donc finalement pas si difficile dans le domaine du courant et de l'oxygénation... si la température reste fraiche.
Je t'ai dit ce que je ferais à ta place parce que tu nous as demandé notre avis, sans plus. Tu n'es pas obligée de choisir de t'arrêter au biotope majoritaire... et opter pour le second. J'ai beau être une manière de "jusqu'au-boutiste", je m'en voudrais de te détourner de ton choix initial. Entre deux choix "opposés" le compromis est parfois possible. Et puis ton expérience servira à la clarification du contenu de la fiche... ou pas. 
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Callista
Modérateur
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Posté le : 31/07/2023 21:11:19
Je vais attendre d'autres avis (idéalement d'éleveurs), mais tes informations (tes fiches) sont déjà très intéressantes et vraiment complètes ! Le boulot réalisé est énorme ! Merci grand-pere
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Tom46230
Modérateur
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Posté le : 02/08/2023 22:52:31
Bonjour Callista, il est possible de maintenir des caridina, notamment les CRS, sur du sol neutre, j'en connais qui l'ont fait. Néanmoins il sera plus difficile de les reproduire. L'idéal est vraiment de les élever sur sol technique, qui reproduit les conditions idéales pour les cardina. Une très fine couche suffit largement, car dans l'idéal il faudrait le changer tous les 18 mois, mais dans ce cas il faudra opter pour du 100% eau osmosée remineramisée au Gh+. C'est plus contraignant, surtout si on a pas d'osmoseur à la maison. Je te fais une réponse très rapide sur le vif car je rentre à l'instant du boulot, mais si tu as d'autres questions, n'hésites pas, j'y repondrai dès que j'aurai un peu de temps
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Opabinia
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Posté le : 03/08/2023 10:02:01
Dans un autre post sur Aquachange, il me semble que Kracmac, qui lui met un peu de sol technique dans un collant facile à changer, disait que les Tiger blue à zyeux oranges (qui me tenteraient bien mais j’ai plus la place) sont moins fragiles et peuvent se tenter sans sol technique, juste comme les killis ou bettas rubras, avec feuilles et eau douce.
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Callista
Modérateur
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Posté le : 03/08/2023 16:56:14
Bonjour Ce sont vraiment les red crystal qui me tentent chez les caridinas 
On a donc 2 questions : avec ou sans sol technique, et avec ou sans filtre. La dernière a été moins débattue 
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Tom46230
Modérateur
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Posté le : 03/08/2023 20:42:56
Je pense que si on privilégie une espèce de crevette, alors il faut aller jusqu'au bout, et leur proposer l'environnement qui aura le plus de chance de les maintenir dans les meilleures conditions. Dans ton cas ça sera du sol technique, 100% eau osmosée reminéramisée, avec idéalement un petit filtre exhausteur (peut-être bruyant si c'est dans une pièce de vie). Pour la maintenance, un petit changement d'eau (20-30%) toute les 3 semaines suffisent. Pour le matériel, un TDS mètre peut s'avérer très pratique, pour moi indispensable, mais j'ai 9 bacs à crevettes. Il faudra aussi un sel reminéralisant, type preis discus, qui n'augmente que le GH, pour conserver le pouvoir tampon de ton sol. Et pour les crevettes, si tu aimes vraiment la cristal red, tu peux chercher de la PRL, qui est largement sélectionnée depuis plusieurs années chez tous les éleveurs, tu auras de beaux grades pour pas trop cher.
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Callista
Modérateur
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Posté le : 03/08/2023 21:28:35
Bonsoir
Merci à vous tous pour votre aide 
Au vu de vos réponses, je dois renoncer aux red crystal, car je ne suis pas prête à avoir un filtre, quel qu'il soit.
Vu qu'il s'agit d'un 30 litres cubique, il ne doit me rester que les neocaridinas en choix. Probablement des sakura 
Affaire à suivre quand je viderai la jungle sauvage actuellement présente dans le bac 
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Tom46230
Modérateur
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Posté le : 06/08/2023 21:04:41
Ça doit être le bon choix que de partir sur de la néocaridina. Bien moins exigente sur les paramètres, tout aussi intéressante à observer, et le choix des couleurs reste assez varié. La sakura red est très jolie. J'ai d'ailleurs remarqué qu'en grand bac (240l à la maison) même des grades assez faibles donnent des rouges très marqués et bien opaques, sans faire de selection. Je ne les ai jamais testées dans des bacs plus petits mais, j'ai hâte de voir le résultat si tu nous donne des nouvelles par la suite 
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Callista
Modérateur
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Posté le : 09/08/2023 11:06:06
Bonjour J'ai commencé à vider mon nano  Miracle ! 
Du coup, je vais partir sur un bac non filtré, décor simple avec (pas trop) des plantes. Je voudrais retenter les pistias (dont je suis fan) mais qui n'ont jamais tenu  Je pense laisser le bac ouvert pour une fois, et du coup, pour des crevettes, combien de hauteur faut-il laisser sans eau ?
Quand j'aurai nettoyé le bac et fais le décor sol/racines, je ferai appel à vous pour les plantes, si vous le voulez bien  (sol neutre, éclairage Chihiros série A, eau peu polluée).
Pour des neocaridinas, vous conseillez quelle eau en bouteille ? Parce que j'ai un adoucisseur sur ma ligne et pour le volume, sans changement d'eau, j'ai pas envie de me prendre la tête. 
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 09/08/2023 13:52:05
Dans mon 30l, je laisse 2-3cm au-dessus de la surface, parce qu’il y a un couvercle, mais sinon tu peux faire sans, c’est juste pour stabiliser la température (je l’enlève l’été). Pour le reste pas besoin de te prendre la tête, mais tu connais. Pour l’eau, je fais un mélange Volvic robinet mais la Volvic pure risque d’être trop douce, encore que tu peux compenser par des aliments riches en minéraux. Pour les autres ,types d’eau, ja ne peux aider, désolée, sachant que je recherche surtout des eaux les plus douces possibles, je ne sais pas ce qu’une autre marque vaut. A mon avis celles premier prix en bidons de 5 litres devraient faire l’affaire. 
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IronStark
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Posté le : 09/08/2023 15:18:56
Mes neos qui n'ont pas de prédateurs nagent beaucoup dans l'ensemble du bac, ce que ne font pas trop mes caridinas qui restent beaucoup plus au sol sauf mue. Actuellement tellement de repros que le sol est bleu  Mes bacs crevettes ont tous des pistias avec couvercle sans problème (éclairage basique du Zoolux inclus dans les kits betta Rek). Par contre les pistias restent plus petites et plates que la grosse que j'ai mise à l'origine, mais font beaucoup de rejetons et des racines immenses que les crevettes adorent. En concurrence avec beaucoup de grenouillettes, elles ont tendance à laisser la place par contre... Pour l'eau elles acceptent des paramètres assez large, de même que la température. A 18° les miennes étaient encore très vives cet hiver. Je suis à GH7 et KH 4 et je n'ai jamais fait de changement d'eau avec le mini exhausteur.
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Callista
Modérateur
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Posté le : 09/08/2023 16:35:51
Bon, je ferai ma petite tambouille d'eau  Je pense partir de l'eau de source des montagnes d'Auvergne, de chez U, qui est proche de la volvic (en moins chère) et mixer avec une eau plus minéralisée (selon ce que je trouverai).
Mais d'abord faut que je trouve du "gravier" neutre. Et sans sous-couche nutritive, car je trouve que ça met toujours le bazar 
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Callista
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Posté le : 30/08/2023 10:39:55
Bonjour Mon bac mis en eau depuis... Je sais pas, une dizaine de jours je suppose, je n'ai pas noté. Pas fait de tests non plus 
Ca manque un peu de plantes, mais ça viendra 
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Rochelle
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Posté le : 30/08/2023 17:34:55
Très bon départ Callista  ! Je ne sais pas comment tu fais pour avoir des Limnophila aussi touffues, je galère avec les miennes qui poussent bien mais avec des corolles très espacées les unes des autres  .
Tu as choisi ta couleur de Neocaridina ?
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Callista
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Posté le : 30/08/2023 20:55:00
Merci :) J'ai une rampe Chihiros, et rien que ça  Avant (il y a longtemps, très longtemps  ) , je remplaçais régulièrement les plantes. Maintenant que je tourne en "low tech" avec une bonne rampe, j'ai beaucoup moins de difficulté avec les plantes :)
Normalement des sakura red, mais j'ai l'impression que je vais avoir du mal à en trouver... Pas d'annonce lbc par chez moi, déjà.
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