Projet Cherax Misolicus
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IronStark



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Posté le : 06/08/2023 14:21:19
 
 
Question écrevisses, j'ai un deuxième projet en cours.

J'ai pu monter un aquarium dans mon bureau au travail 80 x 45 x25 (beaucoup de collègues ont des chats ou des chiens, et comme je n'ai plus de chien...).

J'y ai déjà mis des neos shoko qui étaient dans un mini aqua de 5L 
C'est parti d'un couple de néos qui se trouvait dans le bureau d'un collègue dans un "mini-aqua de bureau" (sic).
Mon collègue a compris que c'était une question de survie car il a oublié qu'il fallait remettre de l'eau avec l'évaporation pendant ses congés, et elles ont fini dans 3 cm d'eau noire.
J'ai récupéré le bocal en urgence même si je les croyais toutes mortes.
Mais quand j'ai remis de l'eau osmosée pour diluer, il y avait plein de juvs et les survivantes étaient en pleine forme. Le mâle a disparu par contre...

Remise en eau

 

Les survivantes

 

Elles ont nagé partout en arrivant dans le grand.

Comme c'est au bureau et que je ne dors pas dedans  je m'en fiche du bruit, j'ai mis un filtre externe Eden 501 + 1 filtre pompe/mousse450l/h avec venturi.



Cet aquarium est donc destiné à un trio de mini-cherax, les cherax Misolicus qui ne font pas plus de 10 cm adultes.
Beaucoup de cachettes et de supports de grimpe.

 
Photo de Mr Lukhaup

Avec toujours l'ambition d'avoir des bacs plus grands chez moi dés que j'aurai pu déménager en automne et des bacs réservés pour l'élevage des petits 

Grand Père



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Posté le : 07/08/2023 07:37:00
 
 
Encore une espèce qui n'était pas dans le BdD ! 

J'ai créé sa fiche (Cherax misolicus), mais elle n'est pas (encore) renseignée. 
Si tu as des pistes de recherches ou des informations spécifiques... 

Opabinia



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Posté le : 07/08/2023 09:30:21
 
 
Dingue de mettre des animaux en mini déco , ça vaut les porte-clefs  et les crecre, qu’est-ce qu’elles sont devenues ?


IronStark



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Posté le : 07/08/2023 12:40:35
 
 
@Opabinia
Du coup les crecres font la fête dans le 80x45x25 comme je les ai récupérées.
Tu les aurais vues quand je les ai lâchées. Elles étaient nées dans le petit alors elles tournaient comme des folles à fond de balle, de vrais dauphins ^^

Les petits traits noirs volants flous ce sont elles 



Ca fait maintenant 3 semaines qu'elles y sont et elles ont pris possession des lieux.


Pour les informations, je peux donner ce qu'il y a sur Garnelio.

Le Cherax misolicus ou écrevisse naine de Misool est un Cherax de Papouasie magnifiquement coloré et particulièrement petit.

Misool Mini Cherax - Cherax Misolicus tire son nom de l'île de Misool, où il se trouve près de la ville de Fakal.
Ce petit Cherax est étroitement apparenté au Cherax warsamsonicus, également déterminé assez récemment, mais des analyses génétiques ont montré qu'il s'agit d'une espèce à part entière.
Les premières images de cette espèce n'ont été prises qu'en 2016, lorsque nous avons pu envoyer notre bon ami Marten Luther Salossa sur l'île pour photographier les animaux.

Outre sa magnifique coloration dans les tons bleus, verts et orangés, l'écrevisse naine Misool se distingue par sa petite taille finale de 10-12 cm - une écrevisse naine de Papouasie qui, en couple, convient déjà super bien aux aquariums à partir de 60 cm de côté.

Apparence
Les pinces de Cherax misolicus, d'un bleu-vert éclatant, sont remarquablement colorées de beige à orange clair sur les côtés.
Chez les mâles, les vésicules des pinces, également de couleur beige à orange, sont situées dans cette bande.
Les bras en pince de l'écrevisse naine de Papouasie sont d'un bleu vif, avec des membranes articulaires claires.
Le carapax de l'écrevisse naine de Misool est bleu-vert et porte une bordure foncée remarquable.
L'abdomen de Cherax misolicus présente une coloration orange-beige sur le dessous, tandis que le dessus des segments est de couleur bleu-vert avec un motif bleu foncé frappant.
Les pattes sont bleu-gris avec des articulations orange-beige.

L'association de Cherax misolicus avec des poissons d'ornement pacifiques, plutôt grands et orientés vers la surface est possible, bien qu'il puisse malgré tout arriver que les écrevisses chassent les poissons - les écrevisses sont des animaux de caractère. Les écrevisses Misool adultes peuvent très bien cohabiter avec des crevettes naines. Les escargots font partie du régime alimentaire naturel des écrevisses papoues et sont très volontiers grignotés et dévorés.

N'associez jamais Cherax misolicus à d'autres écrevisses, car en cas d'incompatibilité, des combats à mort peuvent se développer.
De plus, les écrevisses américaines transmettent la peste de l'écrevisse, mortelle pour l'écrevisse naine de Misool. Cette transmission peut également se faire par l'eau, c'est pourquoi l'écrevisse naine de Papouasie ne devrait pas non plus entrer en contact avec de l'eau dans laquelle des écrevisses américaines ont été maintenues. Une association avec des crabes, des crevettes à gros bras ou des crevettes en éventail n'est pas non plus compatible.

L'aquarium de ces petites écrevisses doit être aménagé avec de nombreuses cachettes sous la forme de terriers pour écrevisses et d'abris sous des racines ou des pierres.
Les possibilités de grimper sont également importantes - attention, les écrevisses aiment se déplacer, l'aquarium doit donc être soigneusement étanchéifié !
Cherax misolicus creuse de courts tunnels dans le substrat ; veuillez donc bien sécuriser l'équipement de l'aquarium pour éviter qu'il ne se renverse ou ne soit enterré.

Cherax misolicus n'est pas connu pour être un herbivore puissant ; des plantes aquatiques robustes sont un bon choix pour la végétation de l'aquarium de l'écrevisse.
Ce qui est toujours possible, ce sont les plantes flottantes.
Certes, l'une ou l'autre sera certainement pêchée ici aussi, mais il reste suffisamment de plantes nutritives - ou alors tu ajoutes régulièrement des plantes.

L'écrevisse naine Misool s'accommode bien d'une large gamme de valeurs d'eau différentes dans l'aquarium. Elle se sent bien avec un pH compris entre 6,5 et 8 et une température de l'eau comprise entre 20 et 25 °C.  Il est important que l'eau soit riche en oxygène et relativement propre. Ensuite, un léger courant, et tout est parfait pour cette petit écrevisse de Papouasie.

Cherax misolicus peut être élevé en aquarium. Les femelles de Cherax misolicus prennent soin des œufs fécondés sous leur abdomen jusqu'à ce que les quelque 30 à 50 jeunes écrevisses éclosent après environ six semaines. Les jeunes écrevisses restent également sous l'abdomen de leur mère pendant quelques jours, jusqu'à ce qu'elles finissent par se débrouiller seules. La croissance des jeunes écrevisses naines de Misool est plutôt lente. Il est conseillé de les élever dans un bac séparé, sans écrevisses adultes. Les jeunes écrevisses sont également cannibales entre elles, c'est pourquoi elles ont besoin de nombreuses cachettes (par exemple dans une brique perforée) dans le bac d'élevage. Une bonne couche de feuilles brunes d'automne sert également de cachette aux jeunes écrevisses Cherax misolicus et, en outre, de source de nourriture naturelle durable.

Les jeunes Cherax misolicus sont omnivores et ont besoin de nourriture végétale mais aussi animale. En revanche, les crustacés nains Misool plus âgés ne se nourrissent pratiquement plus que de végétaux et peuvent avoir des problèmes de mue s'ils consomment trop de composants alimentaires d'origine animale. 



Grand Père



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Posté le : 07/08/2023 14:47:24
 
 
Merci*.

De mon coté, je suis parti sur l'article de Zookeys (Lukhaup Christian, Eprilurahman Rury, von Rintelen Thomas,  "Two new species of crayfish of the genus Cherax from Indonesian New Guinea (Crustacea, Decapoda, Parastacidae)" in Zookeys.  (769): 89–116 (2018)) qui compare les nouvelles espèces Cherax mosessalossa avec Cherax misolicus et Cherax warsamsonicus,  et Cherax alyciae avec Cherax peknyi
Je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant et il va falloir que je me penche aussi sur ces nouvelles espèces. Je vais voir ce que je peux en tirer... mais pas tout de suite, je suis un peu charrette en ce moment. 

* point n'est besoin de citer le texte en entier, le lien suffit. 

IronStark



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Posté le : 08/08/2023 06:57:08
 
 
Ah oui j'ai mis le texte car avec les liens sur Garnelio, on tombe souvent sur le texte en allemand...

Je vais regarder ton article également, merci!!



IronStark



Modérateur
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Posté le : 29/08/2023 15:42:53
 
 
De nombreux déboires avec ces petites qui sont remarquablement belles et pacifiques... sauf avec les crevettes 

Tour d'abord le 17/08, le mâle est arrivé... seul.
Oups il manque les 2/3 de la commande!

Appels au fournisseur, recherche de colis, finalement (heureusement) c'est l'entrepôt qui s'est planté... Bref.
Une semaine plus tard voici les nouvelles arrivées.


On voit tout de suite qu'il y a encore un problème...

La petite rejoint le mâle, et la grosse est mise en attente dans un bac.
Après quelques échanges, elle rejoindra le bac des dragons et vous pourrez donc suivre ses aventures en compagnie de Zhaïtan et Soo-Won.

A l'arrivée le mâle (Albax) est très timide, il ne se montre pas beaucoup.



Je le pense très jeune car minuscule.

Photo prise aujourd'hui - c'est le plus gros des deux!



Mais il s'avère que non et que c'est bien une espèce bien plus petite que les cherax habituelles.

Lors de l'arrivée de la petite, il y a eu rapidement séduction. J'ai donc pu voir ce qu'il y avait marqué dans l'article sur la reproduction de Garnelio.
Contrairement aux procambarus, les cherax ne forceraient pas la femelle, qui se couche sur le côté volontairement après séduction et non bataille...
Effectivement ça s'est fait en douceur et malheureusement je n'ai pas pu prendre de photo car pas d'éclairage de l'aqua et mon appareil n'a rien donné.

Et donc voici ma surprise ce matin lorsque je les ai capturées pour les changer d'aqua.


Là aussi vous voyez sa taille  et je suppose que s'il y a grainage c'est qu'il y a maturité et donc on ne doit pas être trop loin de la taille adulte ?

Comme il va falloir séparer les bébés s'ils arrivent à terme, c'est pas plus mal qu'elles soient rapatriées chez moi.

Quelques photos avec pour commencer la femelle (Kuunavang), qui se déplace donc avec la queue repliée sous elle.


Je n'ai pas beaucoup de photos car elle se cache.

Kuna et Albax se sont mis un moment dans la même cachette! 
On voit pas bien mais ils sont deux dans le tube.


Pas pour très longtemps mais je n'ai pas encore vu de conflit.


Quelques photos d'Albax.

 

 



 


 



Enfin pour finir, ils sont sensés être inoffensifs pour les crevettes mais j'ai vu Albax chopper une néo adulte et la dévorer en quelques secondes. 
Je n'avais pas remarqué avant, car cela n'avait pas du tout baissé la population de l'aqua précédent.

TheEdge



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Posté le : 29/08/2023 17:15:37
 
 
Salut,

Je peux récupérer des photos pour la BDD?

IronStark



Modérateur
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Messages : 131
Posté le : 29/08/2023 17:52:13
 
 
Oui bien sûr! 


Grand Père



Modérateur
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Posté le : 30/08/2023 06:45:12
 
 
Vraiment chouettes ces photographies !

Inoffensives pour les crevettes ? Je n'ai jamais entendu dire ça d'écrevisses. 
Les écrevisses font feu de tout bois. Les crevettes sont rapides et ont leur chance, mais pas plus. 

IronStark



Modérateur
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Posté le : 30/08/2023 13:07:58
 
 
@Grand Père

Je n'ai jamais eu de crevettes attrapées avec Zhaïtan et Soo-Won pourtant elles mangent dans leurs pinces (et dans leur bouche) et se perchent sur elles. C'est pour cela que j'ai été surpris.
Le fournisseur m'a dit que les cheraxs sont 100% végétariennes à l'âge adulte, et qu'elles ne chasseront donc plus les crevettes, mais pas avant d'être adultes.
Pour Zhaïtan et Soo-Won, je dirai que leur alimentation est déjà à 80% de feuilles mortes - j'en passe des poignées toutes les semaines - et j'ai vu Soo-Won manger une demie feuille de chêne en 30 min, en plus des croquettes.
Elles délaissent souvent les croquettes protéinées pour chopper la feuille ou la noix à côté.


IronStark



Modérateur
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Posté le : 01/09/2023 07:13:44
 
 
Les petites cherax ont vraiment un comportement très différent des Pulcher.
J'ai mesuré le mâle, il fait 6 cm.
Je verrai pour la taille finale, elles ont une croissance lente, mais déjà matures sexuellement donc comme on a pu voir.

Tous les matins je les trouve maintenant dans la même cachette (tube d'écorce de liège), la petite au fond, recroquevillée derrière le mâle, et le mâle devant qui monte la garde.
On dirait presqu'un comportement de protection de la femelle. Il attaque la pince de nourrissage lorsque je passe devant le trou.
Je les ai aussi vus encore faire ces drôles de gestes avec leurs antennes, collés l'un à l'autre.
Peut-être parceque la femelle est grainée ?

Je vais essayer de prendre LA photo des 2 petites dans la cachette mais c'est difficile, comme la femelle est cachée au fond derrière la queue du mâle.
En plus c'est sombre...

Les Pulchers agissent différemment. Lorsqu'elles se croisent elles ont soit un comportement d'évitement, soit de menace type charge ou jauge mais sans plus.
Pas d'agression réelle pour le moment si elles n'essayent pas de rentrer dans un trou déjà occupé. 
Si c'est le cas, elles s'attrapent les pinces et se poussent jusqu'à ce qu'une décide d'abandonner et elles sont promptes à s'enfuir chercher une autre cachette.
Je ne suis pas sûr que le "1 mâle pour 2 femelles" dilue l'aggressivité tant que ça car pour le moment les femelles semblent plus pénibles que le mâle et c'est lui qui se planque le plus ou se tient à l'écart car elles se mettent à deux pour le chasser.

Je prépare un aquarium de croissance pour les futurs bébés Misools qui doivent être séparés de la mère au bout de quelques jours.
La gestation est de 5 à 7 semaines, donc il sera cyclé juste bien.
J'ai un bon de commande chez Garnelio suite à leurs boulettes qui tombe bien, puisqu'ils ils ont de la nourriture spécifique baby cherax 
J'ai un 45x30 pour commencer, vu que leur croissance est apparemment très lente. J'en monterai d'autres au fur et à mesure pour les grouper par taille pour éviter le cannibalisme.
Sable + briques et feuilles mortes, je ne sais pas si je dois mettre des plantes. A priori ils ne les mangeraient pas trop et je me dis que pour se cacher ça peut être bien, mais pour les voir/attraper moins bien 


Grand Père



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Posté le : 01/09/2023 07:50:29
 
 
Merci encore pour le retour d'expérience indispensable à la mise à jour des fiches.
Pour l'instant, j'ai juste mis le lien vers ce fil sur la fiche, mais on y ajoutera tes remarques dès que tu auras des "certitudes". 



IronStark



Modérateur
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Posté le : 03/09/2023 14:30:06
 
 
Une petite photo des deux ensembles ce matin. Elles étaient ensemble dans une autre cachette hier soir.
Le mâle sort beaucoup pour crapahuter partout, la femelle change juste de cachette de temps en temps.
Et il va se remettre avec elle si elle a changé de cachette.

Oui je sais, c'est très flou, elles se cachent dés que j'essaie de les éclairer 

Mais on voit quand même les deux paires de pinces!!
Ca fait comme un gloubi-boulga d'écrevisses dans la cachette.


Je ne désespère pas d'arriver à en prendre une bonne!

Là je viens de les voir se rentrer dans le même terrier. Kuna était déjà dedans, et Albax est arrivé, ils se sont regardés, touchés et ensuite il a pivoté pour rentrer dans le trou également en marche arrière en se serrant entre la femelle et la paroi.


@Grand Père, pour les certitudes, je ne pense pas qu'il y en aura réellement, sauf si je prends un second couple à un moment, car cette sociabilité, si jamais elle est pérenne, peut être liée à des facteurs purement individuels je suppose... Cela ne permettra pas d'extrapoler pour l'espèce.

IronStark



Modérateur
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Posté le : 17/09/2023 23:14:11
 
 
J'ai quelques photos supplémentaires.

L'aquarium en cyclage pour les futurs bébés.



Et les parents toujours collés l'un à l'autre, avec le mâle qui caresse la femelle avec ses pinces.







Quand ils changent de côté de l'aqua, il changent toujours en même temps, c'est rare qu'ils soient chacun à un bout.
Je les ai trouvés tous les matins ensembles depuis que j'ai remarqué qu'ils étaient tout le temps proches.

 

Grand Père



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Posté le : 18/09/2023 07:12:53
 
 
Superbes photographies, vraiment ! 
Vivement la suite logique de ce rapprochement ! 

Opabinia



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Messages : 1122
Posté le : 18/09/2023 08:00:30
 
 
Trop mimi ce comportement et étonnant. Photos magnifiques. 
Pour la progéniture qui ne saurait tarder, tu sais si les parents s’en occupent ou du moins surveillent jusqu’à éclosion ? Et sinon, ils auront plein de tunnels dans leur prochain bac, mais tu penses qu’il utiliseront ceux en hauteur ? Les adultes donnent l’impression de préférer ce qui est à ras du sol.


IronStark



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Posté le : 18/09/2023 11:50:26
 
 
J'ai lu que chez les cheraxs, la mère s'en occupe jusqu'à ce que les bébés soient complètement descendus de son ventre, puis pendant un jour ou deux, mais qu'ensuite il y a risque de cannibalisme.
Surtout qu'elle doit avoir très faim, puisqu'elle ne mange quasi pas durant les 6 semaines de grainage (pour ne pas entraîner de mue je suppose).
Les éleveurs généralement enlèvent les bébés encore sous le ventre lorsqu'ils commencent à descendre.

Je mettrai la mère dans le petit aqua lorsque les oeufs seront prêts, et je la retirerai lorsqu'ils seront tous descendus.

Pour les tunnels en hauteur, ils les utilisent sur les vidéos d'élevage que j'ai vues, ils leur mettent des briques hautes et tous les trous sont remplis.



Les parents aussi grimpent sur les structures, notamment la nuit.
Le mâle utilise parfois les tubes en hauteur dans le grand aqua, et il escalade les racines pour se mettre la tête hors de l'eau. Albax me réveille parfois en plongeant dans l'eau.

On verra si les bébés escaladent autant 

IronStark



Modérateur
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Messages : 131
Posté le : 25/09/2023 08:14:45
 
 
Il ne reste pas plus d'une dizaine d'oeufs sous le ventre de Soo-Won, à voir si elle va les porter à terme.
Ca ne m'étonne pas plus que ça car elle est quand même toute petite et ça doit être son premier grainage.
Grainage qui a d'ailleurs été très rapide puisqu'il a eu lieu le jour suivant son introduction 

La gestation dure entre 6 et 7 semaines normalement, donc il faudra que je la transfère (et que j'arrive à l'attraper!! ) deuxième semaine d'octobre.

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 28/09/2023 06:57:08
 
 
Le nombre d'oeufs portés par les femelles est fonction de l'âge (de la taille), en effet. Pour une première fois, ce n'est pas si mal. 

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