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MrB
Modérateur
Inscrit le : 14/07/2024
Messages : 4
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Posté le : 14/07/2024 13:36:37
Bonjour, C'est la 3eme fois que je fais mon message et qu'il disparaît...
J'ai un 120L que j'ai refait en Aquarium planté naturel. Le sol c'est pouzzolane, geotextile, terre (mélange de terreau terre de bruyere argile et sable) et gravier par dessus. J'ai ajouté une racine et pas mal de plantes à pousse plus ou moins rapide et flottantes. Une nouvelle rampe led avec variateur et pas de filtre. Un kit de daphnie, ostracode et blackworms pour le démarrage et voilà, c'était il y a environ 3 mois. Tout se passait correctement malgré des hydre traitées au dolthene qui ont boulotte les ostracodes. Il y a 1 mois j'ai ajouté un vingtaine de red cherries et remis des ostracodes et daphnies.
Plus ça va et moins les plantes poussent par contre les algues filamenteuses se développent trop bien. La salvinia regresse inexorablement, la ceratophyllum végète lamentablement, l'heteranthera ne monte pas du tout. La polysperma s'en tire à peu près. J'ai mis un petit filtre exhausteur mais honnêtement, mis à part le bruit, je n'ai pas constaté d'amélioration. Idem après un changement d'eau, rien de particulier (après ce n'était que 10L mais c'est tout ce que je peux faire d'un coup chez moi).
Je soupçonne une carence quelconque mais laquelle ? Auriez vous des suggestions pour améliorer cela ? Est ce que le manque de poissons et donc d'apport de nitrate pourrait expliquer ? Mais j'attendais que les plantes poussent avant d'en introduire...
Je vous mettrais une photo des que j'aurais trouvé comment et merci d'avance pour vos réponses.
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 14/07/2024 13:59:04
Bonjour Déjà, le fait d’avoir des plantes à croissance lente est un problème en soit. Les algues en profitent, encore que la cerato n’est pas très gourmande et pousse vite. Le filtre ne change rien. Ensuite, une bonne lumière si les plantes sont exigeantes est indispensable. Ou alors tu fais le choix « blackwater mais il faut quand même des flottantes et plantes en trempette. Quel est le type de rampe que tu as? Quel est aussi le type d’eau que tu utilises? Enfin le traitement au dolthene a peut-être eu une incidence sur les bébêtes et bactéries.
Ah, j’oubliais : bienvenue  |
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Grand Père
Modérateur
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Messages : 7968
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Posté le : 14/07/2024 14:10:44
Bonjour et bienvenue sur le forum. Le substrat est potentiellement "riche", si toutefois le terreau est naturel et adapté. Aussi, il n'est pas étonnant que les Heteranthera profitent mieux que les plantes plus aquatiques qui prélèvent leur subsistance dans la colonne d'eau. Pour étayer, il semble que celle-ci, flottantes comprises, végètent. Comme il n'est pas normal qu'un sol s'épuise en un mois, il y a tout lieu de penser que l'eau seule est pauvre en nutriment. Les algues, qui sont d'incorrigibles profiteuses, s'en sortent mieux... et finissent d'appauvrir le milieu, au détriment des plantes. Bref, à première vue, un peu d'engrais liquide (naturel ou industriel) ne serait visiblement pas du luxe, mais ajouter des poissons qui pourraient faire le job serait sans doute suffisant. Les néocaridines ne polluent pas beaucoup. (combien sont-elles ? La colonie prospère ?) L'ajout d'un filtre ne nuit pas... mais n'aide pas non plus.
Mais... il faudrait malgré tout en savoir plus.  Ajouter de l'engrais sans un éclairage ou ensoleillement ad hoc, favorisera les algues. Quels sont les caractéristiques de l'éclairage ? (Lumen, Kelvin, durée...) Quelle espèce de poisson convoites-tu, en quelle quantité ? Quelle est la population actuelle (arthropodes, mollusques, micro et mezzo-faune...) Utilises-tu de la nourriture non naturelle ? À ce propos, quelles sont les dimensions du bac ?
Étonnant la perte de message.  Les photographies doivent faire moins de 1Mo et être au format jpg.
Addendum : Opabinia a été plus rapide !
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MrB
Modérateur
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Messages : 4
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Posté le : 14/07/2024 15:31:37
Merci de ces premiers retours et du coup je me rends compte que mon message était mal écrit... Déjà j'ai rajouté une photo de l'aquarium, merci Grand-père !
Pour les plantes, j'ai édité mon message, mais je voulais dire que j'avais pas mal de plantes... Pour la liste, c'est ceratophyllum, rotala indica, heteranthera zoostifera, hygrophyla paloysperma et difformis, salvinia natans, sagitaria subulatta et j'ai un trou sur les autres mais globalement ce ne sont que des plantes rapide à moyenne. Sauf de l'anubias nana mais qui étaient des rescapés d'avant. Et globalement, tout végète. Et l'heteranthera n'a jamais vraiment monté pourtant elle est censée être haute mais chez moi elle s'est densifiée sans prendre de hauteur.
Pour le dolthene, sans en avoir de certitude je dirais plutôt pas trop d'impacts, les escargots n'ont pas souffert et les crevettes, arrivées après, n'ont rien dit ! Après ça ne peut pas être entièrement neutre c'est sur.
Pour la rampe, j'aurais pu mettre tout de suite, c'est une helialux juwel, 4480 lumens avec le contrôleur. La durée est réglée sur 9h à plein régime + 2h de croissance/décroissance de lumière (+1h tout doux mais ça ne doit pas compter). Je me suis à peu près calé sur un des programmes pré-enregistrés. C'est peut être un peu juste au final mais je doute que ça change énormément entre le "ça poussait" et "ça vegete" vu que je n'ai pas trop changé depuis un moment.
Pour le reste, c'est eau du robinet parisienne donc plutôt dure. La population, en gros 20 crevettes, il y a des oeufs mais je n'ai pas encore vu de bébés après je les ai depuis 1mois, 1 mois et demi. Pour les poissons, j'étais parti sur des microrasboras erythromicron, 10 environ. J'aurais bien aimé 1 harem de guppy endler mais ça me paraît compromis pour régler les petits et pour les crevettes. J'y ai pas mal réfléchi mais il y a les contraintes de l'eau et du pas /peu de brassage.
Pour nourrir les crevettes pour le moment c'est granulés industriels et feuilles d'orties séchées. Et pour l'aquarium c'est un Rio 125 donc 81×36cm sur 50cm de haut
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Grand Père
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Posté le : 14/07/2024 16:58:27
Déjà, je te félicite pour ta patience et le soin que tu apportes à la mise en route de ton aquarium. C'est malheureusement loin d'être le cas de tous les débutants.
Bon avec presque 40 lm/l (ce qui est plutôt fort pour un "asiatique lentique"), ça ne m'étonne pas que certaines plantes gourmandes en lumière ne voient pas l'intérêt de "monter" vers la lumière. De la même façon, les algues profitent de l'excedent de lumens aux détriment de certaines plantes... du moins sur la partie haute. Dans un bac de cette hauteur d'eau, l'intensité lumineuse au sol est largement atténuée. Ceci dit, avoir des algues dans un bac jeune, rien de plus normal.
On peut effectivement augmenter le temps d'éclairage (la pièce est ensoleillée ?). Mais qui dit lumière vive, dit impérativement nutriments en conséquence. Ce sera sans doute le facteur limitant pour une croissance vigoureuse. Régler l'intensité lumineuse reste un problème sur les bacs profonds.
Bon, je viens de voir la photographie du bac (prometteur, selon moi !), je ne vois pas ce que tu leur trouves de famélique. Elles sont très bien parties ces plantes !
Danio erythromicron se plaira dans un biotope "Inlé" avec beaucoup de végétation au sol et flottante ce qui est en soi une gageure. je ne suis pas sûr que la plantation ait été bien choisie. Dans tous les cas, ce poisson préférera attendre de pouvoir bénéficier d'une végétation abondante. L'ajout d'une faible dose d'engrais peut être envisagée donc, pour voir, mais je miserais plutôt sur la patience. Tes plantes sont prometteuses. Accordes-leur un peu de temps. Ce genre de bac peut mettre six mois à atteindre l'équilibre. Mais ce n'est que mon avis.
Sinon, sur un petit volume, l'ajout d'eau osmosée (disponible gratuitement dans les bonnes animaleries), peut être envisagé. L'Inlé est soumis à de fortes variations saisonnières de paramètres de l'eau. Le bac est-il chauffé, l'environnement est-il chauffé ? Quelle est la dureté de ton eau de conduite ? Où en sont les nitrates ? Quels moyens as-tu de mesurer les paramètres de l'eau ?
L'aquariophilie est loin d'être un long fleuve tranquille, et mettre en place un équilibre pérenne dans un si petit volume est un exploit. Tu es bien parti, patience.  |
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MrB
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Inscrit le : 14/07/2024
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Posté le : 14/07/2024 20:10:19
Merci mais je n'ai pas tant que ça de mérites, ce n'est pas non plus mon premier aqua (classiques jusque là)et j'ai toujours eu une approche "à la cool" voir trop parfois sur l'entretien.
Pour l'éclairage, je peux diminuer l'intensité et le mettre à 90% par exemple, c'est l'avantage des led pour le coup. Après pour le fond, mes plantes ne doivent pas être trop gourmande en lumière, c'est de la sagittaria et de la marsilea et un peu d'eleocharis. Un peu de filamenteuse comme j'avais au début, ce n'est pas un soucis, je sais que l'équilibre prends du temps mais mon problème est que ça s'installe sur la rotala et l'heteranthera, signe pour moi de plantes pas trop en forme. Et la salvinia devrait se développer (au début j'en ai enlevé quelques poignées et maintenant je crains de la voir disparaitre).
Pour le reste des infos techniques, la pièce n'a pas de lumière naturelle (dans l'entrée sans fenetre) et l'aquarium n'a pas de chauffage, après je suis en appartement avec chauffage central, la température ne descend pas de trop. Pour les paramètre, j'ai des tests en goutte pour ph, kh et gh mais pas pour les nitrates. Si tu me dis que c'est nécessaire, j'irais en prendre mais si ce n'est pas utile... J'avais tout mesuré mais faut que je retrouve mes notes, ou que je retente, je vais m'en occuper.
Après si tu as d'autres idées de population je reste preneur sachant que les contraintes restent une eau dure (à preciser de mon côté), pas de chauffage, pas de filtre voir pas de courant (donc pas de coydoraras malheureusement), des crevettes, et c'est déjà pas mal. Mais je ne cherche pas à faire du biotope absolument. Et je veux éviter de "trafiquer" mon eau (eau osmose, tourbe et autre), je ne veux pas m'embêter pour me concentrer sur la contemplation. C'est pour çà que j'étais parti sur les erythromicron et que j'attendais la pousse des plantes pour qu'ils aient de quoi se cacher. Après j'avais aussi pas mal réfléchi au côté australien avec des pseudomugil voir des tateurndina (mais c'est plus compliqué pour les crevettes). Les guppys endler me plaisaient bien aussi mais les repro me paraissent trop dures à gérer.
Ce que je retiens de vos commentaires c'est que le filtre ne sert à rien donc je vais le couper et qu'un apport d'engrais serait plutôt bien. Vous auriez des conseils sur l'engrais, je n'ai jamais fait. Lequel serait le mieux et en quelle quantité ? |
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MrB
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Messages : 4
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Posté le : 15/07/2024 22:14:04
A défaut, voici les paramètres que je peux tester (test goutte) : pH 7,5 KH 9 Gh 12 |
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Grand Père
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Posté le : 16/07/2024 07:27:17
"...Ce n'est pas non plus mon premier aqua (classiques jusque là)et j'ai toujours eu une approche "à la cool" voir trop parfois sur l'entretien". (sic) Bien. Si tu n'es pas débutant, la tâche en sera facilité.
Le problème, c'est que les algues sont plus vigoureuses et s'installent sur les nouvelles venues. Les salvinies ont besoin d'une eau riche et Salvinia natans par exemple, profite grandement de la présence de la faune.
Il n'y a pas tant à faire pour descendre la dureté. moitié moitié avec de l'eau osmosée et tu es dans la fourchette de nombreuses espèces d'Asie, ou un quart seulement et tu vises l'Australo-Guinéen. Bon, cent vingt litres reste un petit volume et le format en hauteur ne facilite pas la composition d'une population diversifiée. Je me contenterais d'une seule espèce, de petite taille, plutôt territoriale et prédatrice que de banc (pas assez de longueur de nage), ou prolifique (pas assez de volume). Je ne conseille pas de population en général, car le choix ne peut qu'être le fruit d'une reflexion et une recherche personnelle. En revanche, dans un si petit volume, tu ne peux espérer le communautaire autre que "biotope", avec deux espèces maximum, étroitement corrélées, mais occupant des niches écologiques différentes. Un aquarium sans "reproduction" n'est pas viable selon moi. Il vaut mieux limiter la population afin de pouvoir gérer son développement.
Le filtre "ne sert à rien"... pour lutter contre les algues dans un aquarium planté. On peut s'en passer dans la plupart des cas, mais la population doit être prévue en conséquence. On revient donc au biotope spécifique. Lac Inlé ? Oui, j'essaierais un apport discret d'un engrais NPK sans cuivre (puisque tu as déjà mis des crevettes) pour voir. Mais ce n'est que mon avis.
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