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Milo
Modérateur
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Posté le : 04/10/2023 16:22:28


Bonjour à tous, Je souhaite vous exposer un nouveau projet qui serait de réaliser un aquarium biotope Rio Nanay. Je souhaite ainsi vous l'exposer pour que vous puissiez me donner vos avis et vos conseils. Le bac ferai environ 600 L brut (200x50x60), pour la filtration elle serai assurée par deux filtres oase thermo biomaster 600. (dites moi si cela est suffisant). L'éclairage , je penses partir sur une rampe qui éclaire juste assez pour avoir un beau rendu sur le bac, car je ne souhaite pas maintenir beaucoup de plantes. J'ai déjà un osmoseur chez moi, donc pour l'eau osmosée cela ne sera pas un problème. Je vais me renseigner au mieux sur les paramètres d'eau à viser mais cela va également dépendre de ma future population. Pareillement pour les variations saisonnières, il faut encore que je regarde. Pour le décor, cela sera pratiquement que des branchages, racines... que je vais commencer à récupérer près de chez moi, du sable de Loire pour le sol (je ne sais pas si je rajoute dans le fond de la pouzzolane pour aérer le sable et éviter qu'il ne fermente), des galets et très peu de plantes (echinodorus je penses). Pour la population, c'est la que j'ai besoin de vos avis et de vos conseils: Je penses à 8 scalaires 6 mesonauta festivus 20 à 30 tétra cœur saignant 20 corydoras trilineatus
Un harem d'apistogramma cacatuoïde Dites moi ce que vous en pensez, je ne sais pas si tous ce monde peuvent cohabiter parfaitement ensemble. Je veux d'abord me décider sur la population car c'est ce qui va déterminer l'aménagement du bac, les paramètres ainsi que les variations saisonnières. Je penses que cela fais beaucoup, mais j'espère mettre exprimer de façon claire. Merci pour vos futures réponses.
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 06:45:23
Le projet est très intéressant et bien pensé. Rien à ajouter de mon coté. Pour la population, Je ne vois pas d'inconvénients majeurs (dans un tel volume), si ce n'est la présence de beaucoup de territoriaux susceptibles de castagner au moment du frai. Il va falloir peaufiner le décor afin de réserver à chaque espèce une zone de frai acceptable. Lorsqu'il y aura des alevins, ça va être très chaud. Personnellement, je choisirais entre Mesonauta festivus et Apistogramma cacatuoides. Le premier étant tout de même visiblement lié à une végétation dense. L'ordre d'introduction devra dans tous les cas être bien étudié.
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Jakartabuce
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 14:14:10
Je connais pas trop le Rio Nanay mais le projet semble réfléchi et le volume est intéressant. Je suis pressé de voir le résultat. Personnellement, je j'y ajouterai sûrement plus de tétras (même si l'espèce que tu as ciblé est relativement imposante.), 20 me semble trop peu. Les cactuoïdes, il y a moyen que tu ne les vois pas des masses dans 600l
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Milo
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 17:25:01


Merci pour ces réponses pertinentes, en effet pour les apistogrammas , j'avais un doute sur leurs introductions notamment à cause de leurs territorialités en période de frai. Je voulais tout de même demandé parce que j'adore cette espèce est je voulais leurs offrir un gros volume pour qu'ils puissent s'épanouir. Mais ces vrai que trois espèces de cichlidé risque de faire trop. Pour les Mesonautas se sont des cichlidé que je trouve super intéressants à observer et j'ai vu qu'ils étaient compatibles avec les scalaires. Mais le problème est que j'ai du mal à trouver des infos dessus, je ne savais pas qu'ils étaient présent dans une végétation dense. Il faut que je revois mes plans sur la plantation, notamment au niveau de l'éclairage. Si quelqu'un à des informations sur cette espèces de cichlidé je suis preneur. Pour les cœurs saignants vous pensez que je peux monter à combien, je préfère rester sur une seule espèce de banc plutôt que plusieurs. A moins que vous connaissiez une espèce de banc qui vit à la surface mais je n'ai pas trouver d'espèces de surface qui vivaient dans le Rion Nanay et qui étaient compatible avec les scalaires. Je suis d'accord avec toi grand père, le problème d'avoir plusieurs espèces de cichlidé et que je dois avoir un bac avec de nombreuses cachettes et plusieurs zones potentielles pour des repros. Mais le fait que les Mesonauta demandent une bonne végétation cela change un peu mes plans. Pareillement est-ce que 20 corydoras c'est bien où je peux augmenter sans risquer que cela soit surpeupler car déjà juste 8 scalaires çà va déjà beaucoup polluer. Est-ce que vous pensez qu'à la place des apistogrammas, une espèce de loricaridé serait envisageable. Si oui, j'irai faire quelques recherches dessus. Désolé pour toutes ces questions mais j'ai besoin de savoir les détails de ma future population, pour pouvoir commencer à réfléchir clairement à l'aménagement du bac. Merci pour vos futures réponses.
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Milo
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 17:31:06
Pour l'ordre d'introduction, je penses commencer par mes corydoras qui sont déjà présents dans un de mes bacs. Puis augmenter ce banc et rajouter les tétras. Puis les Mesonauta et en dernier les scalaires. Je penses les prendre jeunes, plutôt que déjà à taille adultes et petite question est ce que vous pensez que les 8, je dois les achetés au même endroit où au contraire à plusieurs endroits? Bien sûr quarantaine avant introduction et pour observer déjà le comportement de chacun avant de les introduire dans le Bac principal
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 17:53:39
Pour trouver des informations tu peux consulter la fiche Mesonauta festivus ici-même, Je viens de la mettre à jour, dis-moi s'il manque des informations... ou t'aider des références placées en bas de page. B-Aqua est avant tout une base de données.
Avec un groupe important de Corydoras, deux espèces de cichlidés et un grand banc de Tetra, le bac sera déjà bien plein. Ajouter des loricaridés pourquoi pas... Mais il faudra bien les choisir. La filtration sera puissante et devrait assurer un très bon renouvellement. Personnellement je renforcerais les bancs (Cory. et Tetra) avant d'ajouter une autre espèce. Mais ce n'est que mon avis. Attendons d'autres avis.
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Milo
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 18:24:18
Super merci grand père, je vais aller vois cela. Oui je penses aussi faire cela, tu penses que je peux monter à combien environ. Pour l'espèce de loricaridé je verra si je trouve une espèce compatible mais sinon je vais rester avec cette population.
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Milo
Modérateur
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Posté le : 05/10/2023 18:32:30
En effet, il demande beaucoup de plantes, il va falloir que je trouvent des variétés qui soient robustes, qui demandent peu de lumière et qui ne demandent pas d'engrais. Cà va être encore de la recherche. J'ai lu également que les scalaires appréciés également les plantes à feuilles larges. Il faut que j'arrive à trouver des plantes qui répondent à ces critères.
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Grand Père
Modérateur
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Posté le : 06/10/2023 06:09:17
Les échinodores à feuilles larges sont toutes indiquées. Il y en a près de soixante dans la BdD de B-Aqua ! Fais ton choix. Pour la quantité de poissons de banc, il n'y en a jamais trop... si le bac le permet. Dans ton cas, le nombre d'espèces restera limité à cause de la coexistence de niches écologiques similaires, tandis que le nombre d'individus d'une même espèce pourra être très élevé grâce à un volume somme toute exceptionnel. Idéalement, une vingtaine de cory. et une quarantaine de tetra (voire plus) issus de deux souches différentes serait une bonne base selon moi. Reste que les Corydoras ont besoin d'aménagements particuliers qu'il faut prendre en compte et devront cohabiter avec les Apistogramma... et que les P. scalare et les M. festivus partageant sensiblement la même strate, devront pouvoir bénéficier de zones de quiétude bien distinctes. Ce bac va être un casse-tête à aménager, mais c'est là tout l'intérêt de l'exercice, non ? 
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Cotontige
Modérateur
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Posté le : 06/10/2023 08:16:05
Hello,
Tout d'abord, super projet que j'ai hâte de suivre !
Concernant la population, tout dépend si tu veux un bac aéré/sobre pour mettre en valeur tes Scalaires. Je suppose des Pterophyllum Rio Nanay (qui sont magnifique en passant). Ou bien si tu veux un bac diversifié à tendance biotope, mais du coup au risque d'être assez chargé.
En comparaison, j'ai un bac de 500L avec Scalaires et hemigrammus actuellement. 9 P.scalaire et 30 Hemigrammus. Je voulais un bac épuré et je le trouve déjà presque trop peuplé...
Quoi qu'il arrive, un banc de 30 est pour moi le minimum pour qu'ils se sentent bien et non stressés.
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Milo
Modérateur
Inscrit le : 18/07/2023
Messages : 17
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Posté le : 07/10/2023 11:33:31


Merci pour vos réponses, En effet je penses partir sur plusieurs espèces d'echinodorus, mais je vais devoir je penses installer un éclairage plus puissants que prévu, mettre je penses soit un substrat nutritif soit des boulettes d'engrais pour le sol. Car j'ai vu que la majorité des espèces d'echinodorus demande un substrat riche en nutriments. Il faudra également que la durée d'éclairage soit adapter pour éviter les algues car les échinodorus mettent tout de même du temps à pousser. Cela change légèrement mes plans en plus je crois que tétras cœurs saignants réclament également des plantes. D'accord pour les tétras, j'essaierai de trouver deux souches pour atteindre une bonne quarantaine de tétra. D'ailleurs grand père, est ce que quelqu'un pourrais compléter la fiche sur les cœurs saignants au niveau de leurs maintenances et leurs reproductions car je n'ai pas trouvé grand chose sur le sujet sur le net. Oui, ce serait des Pterophyllum Nanay que je voudrais accuueillir dans ce bac, mais je voudrais trouver une belle souche pour ce bac. Et pour te répondre Cotontige, je souhaite plus un bac diversifié mais biotope. Et en effet le casse -tête de ce bac va être d'aménager des zones où les scalaires seront à l'abris des mesonauta et inversement donc premier problème, réussir à créer des zones de frai accessible pour tous (c'est pour cela que j'aimerai savoir comment les cœurs saignants se reproduisent). Laisser sur le devant du bac toute une plage de sable de Loire pour que les cory puissent fouiller à l'intérieur, et créer des zones de pontes (noix de coco, souches...) avec des territoires bien délimité pour les apistogrammas. Et sur l'arrière mettre énormément de feuilles mortes, fruits d'aulnes, branchages... pour les apistogrammas, et que cela créé des cachettes pour les cory. Et que cela brunissent l'eau également. Donc, rien qu'en citant cela, l'aménagement va être complexe mais j'ai le temps d'y réfléchir et si c'était trop simple cela serait ennuyeux  Si quelqu'un à des conseils à me donner, je suis preneur, merci pour vos futures réponses.
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Grand Père
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Posté le : 07/10/2023 13:12:26
Coeur-saignant, on parle bien de Hyphessobrycon erythrostigma, pas de H. socolofi ou de H. pyrrhonotusJe vais voir ça dès que possible. Je suis un peu charrette en ce moment. 
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Opabinia
Modérateur
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Posté le : 07/10/2023 13:22:58
Chouette projet, bien réfléchi ! Les cichlidés dont les scalaires peuvent être de vraies têtes de lard. Perso, je ne mettrais pas 3 espèces de teigneux potentiels. Un gros banc de petits, des scalaires, éventuellement des corys au fond selon brassage et type de sable fin... et c'est tout, en attendant d'avoir un équilibre. Rien n'empêche quand même d'anticiper avec cachettes et aménagements comme des plantes dans la zone la plus éclairée (des spots seraient top), pour les zones de dodo ou repro - les poissons aiment bien se cacher pour dormir. Si tout se passe bien, dans quelque temps, tu pourras réfléchir à un couple de fond, loin des scalaires. 
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Milo
Modérateur
Inscrit le : 18/07/2023
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Posté le : 07/10/2023 13:57:01


Oui, je parles des H. erythrostigma, oui ne t inquiète pas, je ne suis pas du tout pressé. Je réfléchie juste pour ce projet, je ne suis pas encore à la phase de réalisation. En effet, Opabinia, j'ai déjà des plusieurs espèces de cichlidé nain mais je ne dirai pas qu'ils ont mauvais caractère, ils défendent juste leurs territoires et souvent les zones que l'on a créé pour qu'ils puissent pondre ne sont pas utilisées  . C'est çà souvent le casse-tête. C'est vrai que j'hésite encore pour trois espèces de cichlidé et je n'ai pas d'expérience pour de grosses espèces type scalaire et mesonauta. Après, j'anticipe quand même le problème, j'ai un ancien 300 litres qu'il faut que je restaure, mais si jamais il y a problème, les mesonauta pourront être isolé et je leurs créerai un biotope pour eux. Après sur ce point, la cohabitation scalaire et mesonauta se passe souvent très bien dans des bac bien aménagés et réfléchis. Mais c'est vrai que trois espèces de cichlidé ça risque de partir en bagarre notamment pendant les période de repros. Après je me dis que le bac fera 2 m de long donc normalement des joutes devraient éclatés mais sans grande incidence. Et cela dépendra aussi de leurs caractères certains poissons sont plus virulents que d'autres. Mais sinon pour l'idée des spots j'y avais pensé mais je voudrais essayé de reconstitué une berge donc avec des plantes dans le fond et sur toutes la longueur donc j'ai peur que des spots ne soient pas assez suffisant. Mais je gardes précieusement ce conseil pour les trois espèces de cichlidés. Merci.
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Milo
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Inscrit le : 18/07/2023
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Posté le : 09/10/2023 19:13:36
Merci grand Père, pour la fiche sur les cœurs saignants  J ai les infos que je voulais
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