Projet bac de 180L
Forum > Nouveaux projets > Projet bac de 180L 
1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6

luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 20/01/2020 18:52:29
 
 
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous suite à la mis en eau de mon bac il y a maintenant 1 semaine.
J'ai constaté quelques " trucs" que je ne connaissais pas avant notamment sur les bouts de bois que j'ai mis ' cf photo " ainsi que la présence d'algue foncée alors que mon bac est très planté.

Je me demandais donc qu'elle était les dépôts blancs visible.

Je me tourne vers vous également pour la futur population de cet aquarium, j'aimerai dans l'idée comme indiqué avant : des crevettes qui puissent cohabiter avec les poissons ( type scalaire ( type ne veut pas dire scalaire car non possible je pense ))


Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 20/01/2020 19:20:49
 
 
Hello ! Il est bien chouette ce bac. 

Les dépôts blancs sont un développement de champignons dû au fait que t'es racines sont immergées. Pas très esthétique, mais ultra-courant et sans danger. Si les escargots ne s'en chargent pas ce sont tes futurs poissons qui le mangeront. 

Dans 180L les scalaires ne passeront effectivement pas. Le choix d'une population c'est quelque chose d'assez personnel, tu as des préférences ? Un visuel, une couleur qui te plaît, un biotope qui te fascine, un genre de comportement qui t'intéresserait ? 

luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 20/01/2020 20:06:37
 
 
Merci pour le message ça me rassure :D

J'ai également constaté une différence de couleur dans le sol ( je psychote un peu  .. )  et les algues foncées également qui commence a pousser :(


Les photos de l’aquarium était il y a 1 semaine, après une semaine de mise en eau voici les résultats :


Concernant les poissons j'aimerai des discus mais impossible également il me semble et de plus, pas sociable avec les crevettes ...

Je trouve le Ramirezi jolie mais je ne sais pas comme les autres Cichlidé , il faut éviter les plantes ..
En fond je trouve que les hemiancistrus est trés joli mais assez coûteux ^^

Le Kryptopterus est joli également

Mais je suis très hésitant et indécis pour le l’instant et je n'arrive pas à trouver le poisson " maitre " ..

Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 20/01/2020 22:25:06
 
 
Bien vu : les Discus, les Hemiancistrus et autres ne passeront pas dans 180L. Ce sont de grandes espèces qui ont besoin d'espace.

Les Kryptopterus risquent d'être un peu limite. Ils doivent vivre en banc et sont très timides. Il leur faudra un aquarium beaucoup plus planté pour qu'ils se sentent en sécurité, ce qui sera compliqué si tu veux garder tes gazonnantes. Ce sont de bons petits chasseurs à l'affut qui goberont probablement les jeunes crevettes.

Les Ramirezi sont bien des Cichlidés, mais d'Amérique du Sud (comme les scalaires et les discus). Aucune contre-indication à mettre des plantes avec eux.

Pour te faire une idée du genre d'espèce qui serait bien dans ton bac, tu peux aller faire un tour sur le forum Aquachange et filtrer la liste des espèces en fonction du volume. Ça te donnera des pistes pour réfléchir à ce qui te plairait (à titre indicatif : aucune base n'est complètement fiable niveau volumes). Par exemple, si tu aimes les Hemiancistrus, tu peux envisager de mettre un Ancistrus dolichopterus, ou un groupe d'une dizaine de Macrotocinclus affinis dans quelques mois.
Sinon, tu peux aussi faire le tour des aquariums des membres dans la section "Communauté" en haut de la page, et regarder les espèces qui sont maintenues dans des volumes proches du tien.


luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 11/02/2020 19:07:13
 
 
Merci pour ta réponse,
Après plusieurs recherches et les résultats de l'analyse de mon eau :

Nitrates / nitrites = 0
Dureté totale ° dH = 10
Dureté carbonatée ° dH = 10
Ph = 7.1
Cl2 = 0
Dioxyde de carbone= 0 ( alors que j'ai un diffuseur de Co2 + Co2 liquide )
Je suis resté sur ses poissons la :

- Microrasbora galaxy Danio margaritatus
- Gourami miel Trichogaster chuna
- Gourami nain Trichogaster lalius
- Danio tinwini
- Barbus de Sumatra Puntius tetrazona
- Tétra du Congo Phenacogrammus interruptus
- killies
- Ramirez allemand bleu
- Pelmato ( cichlidae )
- Xipho
Des Epalzeorhynchos Kalpterus pour les algues
Et peut être des guppys
Avec 1 male et 2 femelles.
C'est une liste sommaire je me doute que je ne pourrai pas tout mettre dans l'aquarium


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 11/02/2020 21:07:50
 
 
C'est un liste pour mille litres, tu n'as plus qu'à diviser par cinq ! 

Plus sérieusement, tu es conscient que ce sont des poissons qui ne n'ont pas du tout le même biotope ? 

Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 11/02/2020 22:29:37
 
 
C'est vrai que c'est une sacré liste ! 

Et tu as raison. Tu as plutôt bien fait la première étape : presque toutes les espèces que tu as cité pourraient aller dans un 180L individuellement. Maintenant il faut choisir celles que tu peux mettre ensemble ! C'est un peu plus compliqué, alors n'hésite pas à proposer des combinaisons. Si c'est dans nos cordes on t'aidera à savoir ce qui peut aller ou pas.

Dans 180L, tu peux commencer par te concentrer sur deux ou trois espèces de poissons seulement. Ça n'a pas l'air de faire beaucoup, mais en fait c'est beaucoup plus simple et plus harmonieux à la fin. Déjà ça te permettra de constituer des groupes convenables pour les poissons sociables, et d'éviter d'imposer trop de colocatairesaux poissons qui ne le sont pas. Par exemple : les Barbus de Sumatra, les Danios margaritatus, les Danios tinwini et les Tétras du Congo sont des poissons grégaires. Il faudrait mettre un banc d'une dizaine d'individus de chaque espèce : c'est beaucoup trop dans un volume comme le tien. Les Gouramis miel et les Gouramis nains c'est l'inverse, sont des poissons territoriaux : si tu mets les deux espèces dans ce volume tu risques une guerre de territoire qui peut se terminer par la mort d'un des deux. 

Ensuite, comme le souligne Grand-Père, les poissons que tu cites viennent des quatre coins du monde. Ce n'est pas forcément un problème si tu veux faire un communautaire mais il faut bien faire attention aux paramètres dont ils ont besoin. Un poisson qui vit dans une eau très douce ne tolèrera pas bien une eau trop dure, et vice versa. Un poisson qui vit à des températures élevées va végéter et tomber malade dans une eau trop froide, et un poisson qui vit dans une eau fraiche va très mal supporter de vivre à une température trop haute. Les Pelmato et les Killies, c'est complètement à l'opposé de ce point de vue.
Tu peux jeter un œil au post de Rafff (sur ce lien). Il avait drôlement bien attaqué ses recherches en préparant un tableau des compatibilités espèce par espèce. C'est une très bonne idée pour te donner un aperçu de ce qui peut se faire.

Et pour finir, il y a la question des incompaptibilités comportementales. Grand killie + petit Danio comme les tinwini = prédation ! Et sans aller jusque-là, il y a des espèces qui vont mieux ensemble que d'autres. Typiquement les Barbus risquent fort de grignoter les nageoires des Guppys et d'attaquer les filaments des Gouramis. Mieux vaut éviter de les mettre ensemble. 


Oh, et au passage : pas d'Epalzeo pour les algues. Pour reprendre une comparaison qui marche, acheter un poisson pour son "utilité à manger les algues" ça revient à adopter un chien parce qu'on en a marre de nettoyer les miettes sous la table. Tu prends un chien si tu veux (et si tu es en mesure de lui apporter les soins dont il a besoin bien sûr), tant mieux s'il mange les miettes, mais ça ne doit jamais être LA raison principale pour laquelle tu l'adoptes. Ce serait irresponsable. Pour les poissons c'est pareil ! 
Les Epalzeo (Crossocheilus oblongus) sont des poissons très chouettes, mais ils sont grands et ont des besoins bien spécifiques : cachettes, bon courant, alimentation qui doit contenir de la spiruline ou un équivalent s'ils n'ont pas assez de biofilm à disposition, etc. A toi de voir si ce sont des poissons qui te plaisent et s'ils vivraient bien dans ce que tu peux leur offrir. Et si non, tant pis ! Il y a d'autres solutions pour lutter contre les algues.

luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 16/02/2020 21:28:16
 
 
Bonsoir à tous et merci pour vos réponses.

Effectivement Grand-père c'est une longue liste car j'avais prévu d'en retirer du aux incompatibilités mais je n'ai pas trouvé/reussi à savoir que tel espèce ne pouvait pas aller avec tel espèce.

J'avais fait un début de tableau dans le même type que raff mais en bloc note et en terme de température PH et Gh ils étaient tous dans la tolérance cependant je n'ai pas regardé les fiches des " killies; Ramirez allemand bleu et Pelmato cichlidae "  car je pensais/savais que c'était impossible de les accueillir.

En revanche, je suis surpris que les Gouramis miel et les Gouramis nains ne peuvent pas être ensemble, j'ai pensé tel un amateur que je suis " c'est la même espèce ( Gouramis ) ils vont certainement bien s'entendre " quelle naïveté .

Du coup je souhaite faire un bac communautaire sans prédation mais j'ai l'impression que les poissons que j'ai cité sont aucunement compatible


Quelques photos de l'évolution de l'aquarium :
Photo 1  :



Photo 2 :

Et ou puis-je trouver les incompatibilités des poissons ?

Merci pour vos réponses

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 17/02/2020 06:15:33
 
 
Il est très beau ce bac, bravo !

Et bien, grâce aux filtre de la base de données de B-Aqua, tu peux sélectionner ton pH, GH ou autre température, région... 
Tu trouveras une liste de poissons homogène. Ensuite tu pourras sélectionner la taille, le milieu...
Certes la base n'est pas encore complète, mais tu pourras ensuite chercher dans d'autres bases pour plus de détails.

TheEdge



Modérateur
Inscrit le : 15/01/2018
Messages : 3107
Posté le : 17/02/2020 16:19:18
 
 
Oui, c'est vraiment très beau. Par contre, je te conseille de tailler ta ludwigia (Je suppose que ta plante rouge est un ludwigia). Elle a en a besoin pour se densifier.


maeve_



Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
Messages : 1064
Posté le : 17/02/2020 16:41:52
 
 

très joli bac !

Une video qui pourrait t'aider :

https://www.youtube.com/watch?v=u5VMxqtMzrM


luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 17/02/2020 22:14:36
 
 
Bonsoir a tous,
Merci pour les compliments

Concernant les futurs habitants j'ai toujours du mal à trouver le poisson phare J'ai un coup de cœur pour le discus et le scalaire mais comme déjà dit, impossible avec mon aquarium de minimoys.

Du coup j'ai cherché plusieurs poisson et je pense que je ne peux pas réellement avoir de poisson phare dans un aquarium aussi petit ( qui domine sur les autres par sa taille / couleur / prestance ) 

Cependant le Gourami nain a de bonne couleur et est sociable, je pense le mettre avec le barberu cerise ( comme conseillé sur aquachange )

J'ai donc 150L ( en enlevant la végétation roche etc .. ) si on part de 1cm pour 1 L ( j'ai trouvé ça sur un site je sais pas si c'est toujours fiable )

Je pense faire :
- 6 gourami nais ( 6*5 = 30 L ( 2 mâles 4 femelles )
- 10 barbus cerise ( 10 * 7 = 70 L )

Et si possible des rasbora émeraude  mais ça risque d’être compliqué de maintenir une eau en condition optimale pour les poissons sans trop de variance ( température à 24 ° / PH à 7 / GH entre 10 et 12 ) 
SI toute fois c'est possible ça ferait
-12 Rasboras ( 12*3 = 36 L )

- 6 Otocinclus (  6*4= 24L )

Soit 30 L + 70 L + 36 L + 24 L  = 160 L

Je dépasserai d'environ 10  L

J'aurai aimé pour des crevettes également est ce que ça ferait trop ? 

Bien évidement si tout est OK , les poisson seront mis petit a petit et non pas tous d'un coup ça va de soit ..

Concernant la plante, oui il s'agit bien de ludwigia (
Ludwigia Super Red Mini
Ludwigia Repens Rubin

Cependant questionne conne mais pour la tailler, il suffit juste de la réduire en taille ou faut-il couper presque à la racine pour désépaissir les plantes ? oui c'est une questionne conne mais n'ayant pas trop d'expérience.. 





maeve_



Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
Messages : 1064
Posté le : 17/02/2020 22:26:22
 
 
La règle des 1l pour 1cm n'est pas vraiment efficace selon moi : 

Cela permet de donner un ordre d'idée mais ce n'est pas précis, cela dépend de l'éspèce, de la longueur de l'aquarium, et d'autres paramètres.
Je ne suis pas sûre du tout mais il me semble qu'il est difficile de faire cohabiter 2 mâles gouramis dans un volume comme le tient mais attend confirmation. 
Ensuite concernant les poissons de banc, j'ai toujours vu qu'un grand banc était plus intéressant que deux petits bancs de deux espèces différentes.

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 18/02/2020 06:05:20
 
 
Bon, les un centimètre de poisson par litre, ça ne fonctionne pas pour les poissons territoriaux,  les gros poissons, ça ne tient pas compte de la longueur de nage, de la colonne d'eau utile, du décor... bref ça ne fonctionne pas. 

Comme le dit maeve_ il vaut mieux un grand banc que deux petits. Et enfin, si tu veux edes territoriaux, il vaut mieux éviter deux mâles ou prévoir des "territoires" bien définis dans le bac... et pour ce qui concerne les gouramis, les plantes flottantes.

Essaies encore !  

Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 18/02/2020 09:36:53
 
 
Les gouramis nains (Trichogaster Lalius) sont plutôt agressifs, c'est vrai. Un couple passerait bien, peut-être même un trio/quatuor (1 mâle pour 2/3 femelles) mais comme dit par Grand-père il te faudra beaucoup plus de plantes en surface. La gazonnante et les pentes rouges ne vont pas aimer... 

Bonne idée le groupe de barbus cerises ! 

Si tu pars sur des gouramis en changeant la plantation, tu peux mettre des crevettes Japonica avec (Caridina multidentata). Sans eux, tu peux aussi mettre des Neocaridina

luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 18/02/2020 22:44:15
 
 
Bonsoir à tous,
D'accord j'oublie la règle des 1cm pour 1L, du coup comment savoir si mon aquarium est trop peuplé ?
Concernant les Gouramis je pensais qu'en ayant suffisamment de femelle ( 2 pour 1 ) ils allaient être tranquille mais le néophyte a encore parlé
Du coup comme conseillé je partirais sur du quatuor 1 mâle 3 femelles si possible.

Pour les plantes en surface j'avais pensé à de la Cerato Ceratophyllum demersum  ou à la laitue d'eau cependant comme dit, les gazonnantes ne vont pas apprécier car elles nécessitent beaucoup de lumière ..  Il y a t'il une solution à ce problème ? J'ai pensé qu'un courant modéré à la surface ferait déplacer les plantes surfaces donc limiterait l'ombre à un même endroit ?

Concernant les bancs de poissons vous trouvez que 6 et 12 ça fait des petits bancs ? j'aimais bien justement le fait d'avoir 2 bancs + 1 poisson phare dans l'aquarium :/

Pour changer la plantation je pense que c'est compliqué dans le sens ou j'ai énormément de gazonnante ( le problème serait les gazonnantes )  et je ne serais pas quoi en faire.



Jebeddo



Modérateur
Inscrit le : 04/05/2018
Messages : 1750
Posté le : 18/02/2020 23:43:59
 
 
C'était loin d'être ridicule comme réflexion pour les Gouramis. Mais il y a un risque beaucoup plus élevé qu'ils se battent, et devoir surveiller tous les jours que ses poissons n'aient pas commencé à s'entretuer c'est loin d'être quelque chose que je conseillerais à quelqu'un qui commence tout juste l'aquario :) 
Après, il y en a qui aiment le challenge et qui ne supportent que les poissons avec du caractère ! Mais souvent quand on part sur de l'asiatique, on cherche des poissons calmes pour une maintenance tranquille. 

Le courant en surface peut bien marcher pour les plantes flottantes. C'est ce que j'avais fait dans mon 80L (la vielle photo est encore sur mon profil). Par contre, ce genre de courant déplaît tout particulièrement aux Gouramis puisqu'il detruit les nids de bulles. 

Pour les bancs, je pense que c'est jouable de partir sur 2 en les grossissant un peu. Tu as 180L : un volume pas colossal, mais pas négligeable non plus. 6 individus c'est clairement trop peu pour faire un banc (10-12 est une meilleure base). Tu peux peut-être choisir un banc qui vive plus haut que les barbus cerises, ou partir sur une espèce plus petite avec laquelle tu pourras mettre une bonne quinzaine de poissons. 

En remplacement des Gouramis, il y a toujours l'option de mélanger les biotopes (Grand Père va me taper sur les doigts !). Les Cichlidés nains sud-américain pourraient t'intéresser. Vérifie bien que leurs paramètres d'eau vont avec ceux des espèces de banc (et pas sur les valeurs extrêmes), et exit les crevettes. 

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 20/02/2020 06:24:54
 
 
Puriste, et encore pas toujours, mais pas intégriste, Jebbedo.  Je n'ai jamais eu une âme de hippies et préfère la solitude à la communauté. Mais en aquarium, du moment que ça plait au principal intéressé... 

Plus sérieusement, l'avantage des aquariums géographiquement homogènes, est d'avoir les mêmes caractéristiques. Les poissons vivants dans le même milieu ont plus de chance de cohabiter sans problème. 

luffy



Modérateur
Inscrit le : 12/11/2019
Messages : 45
Posté le : 21/02/2020 23:08:39
 
 
Bonsoir à tous,
Le problème des Cichlidés nains sud-américain c'est qu'ils ont besoin d'une lumière pas trop forte chose qui n'est pas possible avec mes gazonnantes :/

J'ai donc pensé a une solution annexe, les gouramis ont besoin de plantes flottante, mais si je crée une zone déterminé de plante flottante cela réglerait le problème non ?
Concernant les combats si je mets 1 seul mâle théoriquement, il ne devrait pas y en avoir si ?
Ce qui donnerait :
- gouramis 1 mal / 2/3 femelles
-12 Rasboras
- 10 Otocinclus
 et pourquoi pas un couple de xypho ?
 


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8127
Posté le : 22/02/2020 06:43:24
 
 
Une femelle dominée peut aussi avoir besoin d'échappée aux autres et, souvent,  elles ont aussi besoin d'éviter le mâle, soit lorsque les petits sont nés, soit lorsqu'il ne les laisse pas tranquille. 

Il faut beaucoup de place aux Xipho et une eau dure. De plus ils se reproduisent trop bien. 
1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6
Vous devez être connecté pour intervenir sur le forum