"Nourriture vivante, élevage et prélèvement naturel"
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Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 29/08/2020 13:21:32
 
 
Possible, en effet. 
J'utilise, pour mes artémies, de bêtes bocaux...
 sans souci ...   

maeve_



Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
Messages : 1064
Posté le : 29/08/2020 14:33:03
 
 

c'est le booster aquazolla ?

Personnellement aucun soucis avec.


Intestin63



Modérateur
Inscrit le : 03/09/2019
Messages : 588
Posté le : 29/08/2020 17:23:13
 
 
J ai aussi le booster, faut vraiment en mettre très peu, une pincée.


Baarb_Apapa



Modérateur
Inscrit le : 30/09/2019
Messages : 767
Posté le : 29/08/2020 18:09:48
 
 
Salut, je souhaite lancer de l'élevage de nourriture vivante:

- Daphnies
- Aselles (il semblerait que les cory mangent les juvéniles)
- Ostracodes

J'aurais donc qques questions:

- Puis je utiliser un seul bac de 40 litres pour tout ce monde ?
- Configuration du/des bacs ? (Avec/sans plantes, Eclairage?)

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Modérateur
Inscrit le : 18/05/2020
Messages : 217
Posté le : 29/08/2020 19:25:03
 
 
Effectivement, je pense que je mettais BEAUCOUP trop de booster (eau très verte). J'ai changé l'eau en gardant un maximum de bêbettes (j'ai refiltré au tamis pour réintroduire dans le bac celles qui se sont faite siphonner)  puis j'ai ajouté une petite pincée de booster. 

Je pars 10 jours à partir de demain donc ... Je laisse la nature travailler, on verra à mon retour !

Mamillum



Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
Posté le : 14/09/2020 17:01:24
 
 
Aujourd'hui, je vais vous parler des aselles que j'apprécie particulièrement grâce à sa facilité d'élevage.

Au départ, j'en avais acheté 10, à présent, j'en ai des centaines.


 

Ce petit animal qui ressemble à un cloporte est un crustacé qui vit de 1 à 2 ans en eau calme (courant faible ou inexistant), pas trop douce et supporte les eaux très légèrement polluées froides ou chaudes (de 1 à 30°). Il est de couleur bronze légèrement transparent et mesure environ 1,5 cm, selon qu'il soit mâle ou femelle.
Son travail consiste à nettoyer les fonds mais il se plaît aussi directement sur les feuilles des plantes qu'il nettoie consciencieusement. Il préfère les débris végétaux mais peut se fournir en protéine sur des animaux morts. C'est un excellent détritivore. Il est absolument incapable de nager, se déplace tranquillement et pacifiquement sur le fond mais si quelque chose le contrarie, il peut se mettre à faire des "sauts" de géant pour éviter l'objet de sa peur. Il apprécie les cachettes aussi. Ils cohabitent très facilement avec les daphnies, les blackworms, les tubifex, les ostracodes, les escargots et d'autres zooplanctons sans être véritablement un rival au niveau de la nourriture.
Quand les conditions sont favorables et la nourriture abondante, il passe beaucoup de temps à se reproduire. Le mâle (toujours beaucoup plus gros) se met sur la femelle pendant plusieurs jours et ils se baladent ainsi tous les deux en continuant leurs activités comme si de rien n'était (photo). Comme ce sont de gros animaux, ils sont faciles à regarder. Les œufs de la femelle seront conservés dans une poche ventrale et les tous petits nouveaux-nés seront presque identiques aux parents, à cela près qu'ils auront une paire de pattes en moins. Les aselles muent, j'ai déjà pu apercevoir une mue dans l'aquarium. A la première mue, les petits seront alors identiques aux parents.
Les plus gros poissons pourront se nourrir des petits (les adultes, il vaut mieux ne pas les donner, ils sont trop grands, le poisson blesse alors mortellement l'aselle créant ainsi une pollution inutile dans l'aquarium).
Pour les nourrir, on peut leur donner des tas de trucs, comprimés pour poissons herbivores, courgettes ou carottes blanchies, vieilles salades, ils aiment aussi les vieilles feuilles de cattapa que l'on retire des aquariums mais toutes les feuilles mortes peuvent convenir (feuilles de feuillus uniquement bien-sûr).

Celui qui veut les élever ne sera pas déçu, si je suis parvenue à les maintenir, vous y arriverai sans encombre 


Baarb_Apapa



Modérateur
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Messages : 767
Posté le : 14/09/2020 19:03:22
 
 
J'avais commencé, et vraiment j'ai adoré, mais les cory ont tout bouffé, aselles et ostracodes , dès que je peux, je m'y remets


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 15/09/2020 06:19:22
 
 
J'en ai qui sont en "acclimatation", merci Mamillium . Ce sont vraiment des bestioles sympathiques.

Ce sont les mâles qui sont plus grands que les femelles, ou l'inverse ? Les données sont contradictoires. 

Il va falloir lire la thèse " Variabilité morphologique et sélection naturelle chez Asellus aquaticus (Crustacea, Isopoda)"  d'Angéline Bertin  

"Loading Constraints and Sexual Size Dimorphism in Asellus aquaticus" Jonathan Adams, Paul Greenwood, Richard Pollitt and Tania Yonow

et "Quantification of sexual dimorphism in Asellus aquaticus(Crustacea: Isopoda)"
 ANGÉLINE BERTIN, BRUNO DAVID, FRANK CÉZILLY and PAUL ALIBERT

Mais là je n'ai pas trop le temps ! 

Ici, ça semble évident ! 






Mamillum



Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
Posté le : 15/09/2020 07:41:48
 
 
D'après mes observations les mâles sont toujours plus imposants que les femelles à condition que le mâle soit bien celui du dessus.

Sur ma photo, c'est un couple. Le spécimen du dessous est tellement bien caché que je ne l'ai remarqué qu'après en examinant ma photo. Et c'est toujours dans ce cas de figure-là.

Mais bon, je ne voulais pas faire une thèse pour passer mon doctorat, je les regarde avec légèreté. Ils m'émerveillent. Ils seraient sélectionné dans des tons rouges, bleus, etc... qu'ils coûteraient aussi cher que les crevettes 

Quand j'aurai un peu plus de temps, j'irai jeter un œil sur le document. 

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Modérateur
Inscrit le : 18/05/2020
Messages : 217
Posté le : 17/09/2020 12:43:22
 
 
Bon je donne quelques news de mes daphnies à mon retour de 3 semaines de vacances, tout le monde va bien dans les deux bouteilles de 8 litres. Pas d'odeur et une eau cristalline, ils m'ont mangé tout le booster  Du coup j'ai remis une pincée des deux côtés. J'ai pas vu la colonie évoluer des masses, mais ca bouge dans tous les sens donc je suppose que ca va dans la bonne direction 

Par contre question bête: comment vous faites vos changements d'eau ? Du moins s'il y en a besoin. Parce qu'à part filter l'eau siphonnée avec un tamis... Je ne vois pas comment.

Autre question: comment faite vous vos prélèvements pour nourrir le betta ? à la seringue ? 

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 17/09/2020 13:42:39
 
 
La même chose !  
C'est à dire qu'avec un tuyau on prélève l'eau... et les daphnies sont récupérées dans un filtre fin. Si besoin, on peut en profiter pour écarter l'eau et la remplacer. 

backtoback



Modérateur
Inscrit le : 18/05/2020
Messages : 217
Posté le : 17/09/2020 14:09:06
 
 
Qu'est ce qu'il est connecté ce grand père ! Un grand merci pour la réponse 


Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 17/09/2020 15:10:40
 
 
J'ai dû prendre une demi journée de congés pour gérer mes deux derniers échanges !  

Mamillium m'a gentiment échangé des aselles (Asellus aquaticus) , des lombrics aquatiques (Lumbriculus variegatus) et des daphnies (Daphnia pulex)... et des plantes, mais ce n'est pas le sujet.
Intestin63 m'a de la même façon échangé des anguillules du vinaigre (Anguillula aceti) , des planorbes des poissons et des plantes...

Bref, j'en reparlerai ici-même, mais les différences d'eau étant plus que notables, il a fallu que j'acclimate tout ça, que je plante, répartisse, et admire tous ces nouveaux hôtes. Et je n'ai pas encore fini. 

Yatis



Modérateur
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Messages : 61
Posté le : 17/09/2020 20:31:01
 
 
Salut ! Je n'ai pas eu le temps de lire tout les messages, j'espère ne pas être à côté de la discussion !


Moi aussi j'aimerais me lancer dans l'élevage du vivant, mais en version low budget ! J'y travaille !

Sinon pour le régime alimentaire du betta, il se nourrit d'insecte volant à la surface de l'eau, de larve, et de micro-organisme.
Les poissons qui ont la bouche orientée vers le haut comme le betta, sont généralement insectivores (et carnivore du coup) , cela leur permet d'attraper les proies en dehors de l'eau (c'est aussi pour ça que le betta saute bien)
L'arowana est un bon exemple de poisson avec une bouche orienté vers la surface aussi, mais lui il attrape de grosse sauterelle ! 

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 18/09/2020 13:23:37
 
 
La plupart des élevages de nourriture destinée au poissons sont à petits budgets. C'est un peu le principe. 

Les aselles sont presque acclimatées et certaines ont rejoint un bac sans prédateur. Elles sont non seulement difficiles à attraper, mais une fois dans le filet, elles s'y accrochent et ne veulent plus en sortir !  Vous faites comment ?

Pirouli



Modérateur
Inscrit le : 14/09/2018
Messages : 383
Posté le : 18/09/2020 13:50:00
 
 
essaye avec un pot de faisselle :p


Mamillum



Modérateur
Inscrit le : 21/02/2020
Messages : 847
Posté le : 18/09/2020 14:40:09
 
 
Grand père, je possède une épuisette plate mais je les attrape aussi à la main, elles grimpent volontiers sur les doigts quand elles n'ont plus le choix.

Je le répète encore mais mon épuisette de chez Aquazolla me rend d'innombrables services quotidiens (voir en page 7 de ce sujet, la troisième réponse). Avec son maillage de moins de 200 microns, elle permet d'attraper le plus petit des zooplanctons (pour les anguillules, je ne me prononce pas car je n'en ai pas).
J'attrape même les drosophiles avec. Je les plaque contre la paroi du compost et hop, leur compte est réglé ! Bien plus facile qu'à la main.
Je compte m'en racheter une pour en avoir une de secours, je ne pourrais plus m'en passer... on n'a qu'à lui proposer une commande groupée 

@backtoback, tu devrais envisager une culture d'eau verte pour tes daphnies, c'est quand-même un peu plus adapté que le booster.
Pour fabriquer de l'eau verte, tu peux te reporter à l'excellent article d'Intestin ici.
Parfois, je mets également un peu de levure vitaminée, qui est normalement destinée aux cyclops mais comme ce sont des filtreuses, il y a fort à parier qu'elles en profitent aussi. 

Selon ton installation pour les daphnies, je veux dire si tu as la place, tu peux aussi utiliser un filtre exhausteur en dérivant la canne de rejet en dehors de l'aquarium, ce qui revient un peu au même que la méthode de Grand Père sauf que les daphnies ne sont pas aspirées.

Yatis



Modérateur
Inscrit le : 29/05/2020
Messages : 61
Posté le : 19/09/2020 19:32:48
 
 
Hey, je vais lire attentivement vos articles et conseils!

Le low-cost/budget pour moi, c'était de faire ça en extérieur avec quelques bouteilles, sans installation ni rien, et avec un animal facile mais cela semble trop idyllique 

Le coup du booster et des petits pots d'artémies dans un coin de la maison, m'a convaincu (je manque vraiment de place) !

maeve_



Modérateur
Inscrit le : 28/10/2019
Messages : 1064
Posté le : 19/09/2020 21:18:56
 
 
Hello à tous ! J'ai l'impression que mes daphnies n'ont pas résisté à la chaleur de l'été. En revanche, j'ai dans mon 80l ce qui me semble être des ostracodes jaunes, pourtant pas présente dans mon élevage de base, ce qui ne me déplaît pas. J'aimerais donc en recommander sur aquazolla mais aussi les associer avec des ostracodes. Pas de risques de concurrence alimentaire avec les daphnies ? 

@yatis personnellement, mon élevage de daphnies c'est : de la terre, de l'eau de mon aquarium au début, puis de l'eau de pluie pour compenser l'évaporation, quelques plantes, des physes et... des daphnies. Le tout au soleil l'après midi, sans vraiment s'en occuper. ça marche bien (sauf quand il fait trop chaud bien sûr) et c'est vraiment facile.

Grand Père



Modérateur
Inscrit le : 18/12/2018
Messages : 8053
Posté le : 20/09/2020 07:15:49
 
 
Chez moi aussi, les daphnies disparaissent durant les chaleurs estivales. 
Je ne sais pas si les différentes souches ou variétés y sont pour quelque chose, mais Mamillium et Pirouli en gardent durant l'été dans le sud. Comme Mamillium m'a fournit quelques daphnies, je vais bien voir ce qu'il en est.

Dans l'eau des aselles sont aussi arrivés des ostracodes. Les bacs de Mamillium sont riches en diable !

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