Population future pour mon aquarium
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Grand Père



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Posté le : 01/07/2024 06:34:41
 
 
Je ne suis pas familier des australo-guinéens, mais il y a deux ou trois choses à savoir lors du peuplement d'un bac.

Premièrement, les volumes s'additionnent si les poissons partagent la même niche écologique. 
Il faut comparer les modes de vie. Les Tateurndina par exemple, prédateur à l'affut il risquent, avec de turbulents voisins à l'étage supérieur, manquer de nourriture, vivante notamment.

Il faut ensuite tenir compte des espaces vitaux de chaque espèce, voir de chaque individu. Une zone de gagnage le plus souvent commune, une zone de frai, une zone de quiétude pour les plus faibles,  sont nécessaires au bien-être de tous. 

Tous les poissons convoités sont opportunistes, et consommeront les crevettes par exemple. Néanmoins, si la colonie est bien installée (mises en premier, longtemps avant l'introduction des poissons) dans un bac bien conçu, elles peuvent survivre. Les escargots ne devraient pas être un problème.

En conséquence, je retirerais les Tateurs qui, d'une part, mangeront les crevettes, d'autre part pâtiront de la presence des voisins du dessous.
Personellement, je ne garderais que deux espèces en fait. Le bac est petit et quatre espèces fréquentant le même espace de nage se bousculeront. 
Mais ce n'est que mon avis.

Addendum : je ne connais pas trop le Glossolepis incisus, je vais de ce pas me renseigner. 

Opabinia



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Posté le : 01/07/2024 07:44:29
 
 
Petit, 540l ?

Perso je retirerais les glossolepis et monterais les gertrudae à 40. Les tateurs sont connus pour titiller les crevettes. En introduisant les gertrudes en premier, puis les tateurs et en dernier les gros melanos, ça peut passer à condition de bien laisser tourner le bac avant pour que les plantes soient bien développées et entre chaque espèce introduite. 
Les gertrudes sont hyper fragiles au moindre changement il faut une longue acclimatation et de jeunes individus.

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 01/07/2024 08:25:35
 
 
Pour quatre espèces (cinq avec les crevettes) dont trois grégaires et deux de plus de dix centimètres..., oui, "petit". 
Quarante Gertrudes et quinze Mélanoténies, c'est déjà beaucoup je trouve. 

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 01/07/2024 15:18:48
 
 
J'ai complété la fiche de Glossolepis incisus qui rejoint celles de Tateurndina ocellicaudaPseudomugil gertrudae et Melanotaenia lacustris, pour un choix plus confortable.

Encore une fois, si il te manque une information, n'hésite pas à le signaler. On tâchera d'y remédier. 

SylvainKerjean



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Posté le : 01/07/2024 16:02:17
 
 
Bonjour.

Je vous remercie pour les informations que vous m avez apporté.

Concernant les invertébrés je l es ai cité afin de recrée au maximun le biotope d origine, mais je vous avoue que ce biotope n étant pas très répandu les informations a son sujet sont pas évidente a trouver du moins celle de qualité 😅.

Pour le nombre d individus par espèces, je me suis référé au différentes fiches que j ai trouvé pour offrir les meilleures conditions de maintenance par espèces.

J ai normalement sélectionné des espèces compatible chimiquement mais je vous cache pas que je n ai pas su trouver leurs compatibilité entre elles 😔.

A choisir je préfère faire une croix sur les crevettes et également les glossolepis.
A voir si les trois espèces avec un nombre d invidus cohérent soit compatibles avec mon bac 🥹.
Merci a vous par avance Sylvain.

Grand Père



Modérateur
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Posté le : 01/07/2024 17:12:31
 
 
Je ne vois pas d'incompatibilité flagrante, même si Pseudomugil gertrudae et Melanotaenia lacustris, occupent les deux cotés opposés de la fourchette d'acceptation. Un compromis satisfaisant pour les deux parties sera indispensable. Maintenant, si cohabitation il doit y avoir , les Tateurndina ocellicauda, prédateurs territoriaux, auront sans doute du mal à tirer leur épingle du jeu. 
D'un certain coté, une bonne colonie de crevettes prolifiques pourrait leur sauver la mise en leur fournissant une nourriture que les voisins du dessus ne leur voleront pas sous le nez.
Dans tous les cas, un apport fréquent et régulier de proies vivantes sera indispensable selon moi. Alors, pourquoi pas des néocaridines ? Avec une bonne litière végétale des aselles, des lombrics aquatiques et autres vers pourraient proliférer et leur apporter un complément appréciable.

L'ordre d'introduction sera primordial et l'acclimatation délicate. Un bac de quarantaine est prévu ?

Pour le nombre d'individus par espèces, je laisse la parole à Opabinia qui connais mieux ces espèces et leur possible prolifération. 


Opabinia



Modérateur
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Posté le : 01/07/2024 18:45:04
 
 
Hello
Pour le nombre de gertrudes, en ayant eu une vingtaine dans 360l, le double ne me choquerait pas, ils ne sont pas bien gros mais très émotifs. S'ils se plaisent, ils se baladent partout sans former de banc - sauf le soir ou s'ils sont stressés. Bien entendu, pas tout le monde d'un coup, éventuellement pour l'ordre, si crevettes et autres aselles il y a :

- plantation, mise en eau, installation du matériel : attendre au moins 15j., en prévoyant plein de cachettes, recoins, grottes, mousses... comme ici la mise en eau a eu lieu, compléter si nécessaire avec ces éléments. Au sol, tu peux ajouter des feuilles diverses, pas forcément partout mais des zones de litière. Si tu veux rester dans le biotope, il y a ce kit, par ex. "litière biotope". Mais des feuilles de chêne non polluées font aussi l'affaire.

- puis : kit de démarrage type "Aquazolla" avec bébêtes diverses, dont daphnies . Attention au filtre, par contre... ou alors avec crépine et un brassage pas trop fort pour les daphnies.  Au moins le mettre au minimum si possible, le temps de l'installation - après ce sera gloup par les carnivores divers - apéro de bienvenue. Sinon, les autres bébêtes : cyclops, blackworms, ostracodes, aselles ... (y'a de quoi se faire plaisir sur son site)
- puis selon pic de nitrites passé après ajout de feuilles et autres : les crevettes. Normalement à ce stade où tu en es, les plantes devraient avoir poussé pour qu'elles aient des refuges. Il ne faut pas négliger les recoins inaccessibles comme des cosses de lotus, les morceaux de tiges de cactus ou similaire (creux à l'abri des carnivores) . On trouve pas mal de trucs ici aussi, ou chez Aquadesigner shop .

- après 1 semaines "crevettes" ou plus, tu peux mettre les gertrudes, avec loooongue acclimatation au goutte à goutte, ils sont hyper fragiles et sensibles au changement de paramètres. Une fois habitués, par contre, ils sont plutôt vifs et robustes.

Je ne connais pas les melano, mais comme ils sont plus gros, les gertrudes vont faire un arrêt cardiaque en les voyant. donc tu as deux options : mettre un groupe de 30 gertrudes ET mélano en même temps, ou bien les gertrudes en premier PUIS après 15 jours - 3. semaines selon ce que donne cette population, un petit groupe de mélano. lacustris, peut-être une dizaine pour commencer. Le territoire étant occupé et la taille de l'aquarium conséquente, ça devrait passer, sous haute surveillance.

Après une semaine, si tout va bien tu peux augmenter au nombre de mélano prévu, mais je suis d'accord avec GP pour une seule espèce. Deux, c'est joli, mais ça risque de stresser les gertrudes bien plus petits. Soit mélano, soit glossolepis. Les melano sont assez pacifiques, on voit couramment des praecox ou boesemani avec les gertrudae. Les lacustris, aucune idée, on commence à en voir en animalerie, on va tabler sur "aussi pacifiques que les boesemani" ^^.

Si tu veux des tateurs : il faudrait les mettre après gertrudes mais avant les mélano, si tu attends assez pour les crevettes. Ils sont magnifiques mais assez petits. Il faut qu'il y ait des cachettes pour tout le monde, y-compris pour eux, ils aiment bien les plantes, tubes d'écorce, racines etc... Pour moi ce serait 6 max. ce qui leur permettra de choisir leur territoire. Après, comme tu en voulais 4 (deux couples), tu peux tenter et voir s'ils se reproduisent, mais on recommande 1 mâle pour 2 femelles ou harem, ici ce serait 1 trio ou deux mâles max. avec chacun 2 femelles. Je ne connais pas leur comportement intra spécifique en détail, mais avec les killis clown, par ex. s'il y a un dominant, il s'accapare toutes les femelles !

Pour te donner une idée de ce qu'on appelle "planté avec cachettes", regarde dans mes bacs non pas le 360l autralo-arverne (ex. guinéen, mais c'est devenu "asiatico- amazonien" en fait avec les corys), plutôt l'îlot central du 180l "ze swamp" des rubras. On dirait un gros truc compact, mais en fait c'est creux : ce sont des mousses de Java, buccéphalandras sur une racine araignée pleine de branches tordues donc de tunnels. Attention tu n'est pas obligé de faire TOUT ton bac comme ça, hein, il faut qu'il y ait plus d'eau que de plantes, pour les mélano. donc une belle plage dégagée sur la moitié avant, ce sont des sportifs nageurs infatigables. Ca peut être aussi l'occasion de penser "courant" dans cette zone, en orientant la canne de rejet, en gardant des zones plus calme au fond et au niveau du sol. 
Rien n'empêche non plus pour ce dernier, selon éclairage, de tenter de petits îlots de marsilea hirsuta / eryocaulon cinereum sur le devant ou les côtés


SylvainKerjean



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Posté le : 03/07/2024 20:25:20
 
 
Bonsoir.

Je vous remercie énormément pour tout les conseils avisés que vous me communiquer.

Opabinia je vais reprendre ta procedure d introduction en augmentant le temps entre chaque introduction pour être sûr du bon déroulement en sachant que je n ai pas de bac de quarantaine.

J ai fais des changement dans mon aquarium en prenant exemple sur ton bac 😁, et j ai également rajouter des plantes mais j attend toujours celle commander 🤬🤬🤬.
Je vais également commander des abris a crevettes.

J ai regarder le site pour le kit démarrage mais je ne sais pas si un seul kit suffira pour le titrage de mon aquarium 🤔.

J ai commencé a ramassé des feuilles pour faire baisser un peu mon PH (qu il soit a 7).

SylvainKerjean



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Posté le : 07/07/2024 14:09:37
 
 


Grand Père



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Posté le : 08/07/2024 07:18:58
 
 
Cela prend forme, bravo !

Tu n'as pas l'intention de mettre un "fond" sombre sur la face arrière du bac ?
Essaies juste d'y placer un carton noir pour voir ce que ça donne. Ce fond à l'avantage de faire ressortir la couleur des plantes et des poissons, de cacher les tuyaux et les cables... et de créer un sentiment de sécurité pour les poissons timides.

Opabinia



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Posté le : 08/07/2024 09:46:48
 
 
Ca pousse, ça pousse ! D'ici un mois ou deux, tu auras de beaux bosquets pour les timides Et d'accord avec Grand-père pour le fond noir, ça rassure et fait ressortir les couleurs des arc en ciel.


SylvainKerjean



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Posté le : 08/07/2024 21:25:22
 
 
Bonsoir a vous deux.

Je vous remercie une fois de plus pour votre aide et m éviter les erreurs typique du débutant 🤣🤣🤣.

Pour le fond noir je l ai de l ancien propriétaire mais je ne l ai pas remis depuis la mise en eau 🤔.
Il faut que je teste ça mais je pense que je peux vous faire confiance sur le rendu 😉.

Et effectivement les plantes on très bien pousser en un mois de temps et je pense que le co2 n' y est pas étranger a moins que je ne me trompe.

D ici la fin du mois de juillet je vais effectuer l introduction de la colonie de crevettes j ai hâte que l aquarium prenne vie.

D ailleurs j ai commander et je reçois dans la semaine la box démarrage plus la recharge et également des asselles et des des collenboles pour peuplé et enrichir l aquarium 🤗.

Opabinia



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Posté le : 09/07/2024 06:45:58
 
 
Top 

Par contre les collemboles ne sont pas aquatiques, c’est pour nourrir les poissons, il te faudra une boîte avec du terreau humide, des feuilles mortes et de la poudre de pain rassi, bref, un élevage 

SylvainKerjean



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Posté le : 09/07/2024 21:16:52
 
 
Hello je vous ai écouté et j ai réinstaller le fond noir a l arrière de l aquarium est le rendu est bien meilleur juste ça fais ressortir les algues filamenteuses sur la vitre 🙄.


Pour les collenboles je sais qu il faut les élever a l extérieur du bac mais je ne savais pas pour le pain et les feuilles mortes merci pour l information 😁.

J ai reçu les refuges a crevettes que j ai mis a bouillir et demain je reçois le reste 🤗.

Opabinia



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Posté le : 11/07/2024 11:03:08
 
 
Très chouette, ça rend vraiment bien ! 

Pour l’élevage de collemboles, tu pourras trouver des infos sur le site de Mattier. Bonne continuation, ça prend forme.

SylvainKerjean



Modérateur
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Posté le : 13/07/2024 17:03:59
 
 
Hello merci pour les encouragements cela fait plaisir.

J ai reçu les abris a crevettes 🤩 (bon les lotus bowl flottent encore pour certaines 🤬 🤬 🤬).

J ai également introduit les kit de matière mais depuis l introduction je ne voie plus un seul insecte 🤔.

Pour les collenboles je leur ai fabriquer une boîte "isolée" afin d éviter la chaleur ambiante mais j ai peur que ce ne soit pas suffisant.

D ailleurs je ne sais pas si c est visible sur les photos mais j ai une forme d algues verte/bleu qui se développe de plus en plus mais je ne sais pas si j attend l équilibre avec la pousse des plantes ou si j essaie de les éliminer.



Opabinia



Modérateur
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Posté le : 13/07/2024 18:59:13
 
 
En effet, sur la première, à gauche, on dirait bien des cyanos, le voile bleu-vert Si tu peux, essaie d'en siphonner un maximum avant qu'elles ne recouvrent le décor, avec un simple tuyau comme lors des changements d'eau; ça marche. 
C'est souvent un déséquilibre des paramètres de l'eau (phosphates en excès, il me semble). Ca va s'équilibrer à la pousse des plantes à croissance rapide et de la multiplication des bébêtes- attention à ne pas les siphonner ! Dans le 70l au démarrage, je mettais l'eau aspirée dans une bassine et récupérais les bébêtes à la pipette, pas simple . Tu peux aussi ajouter quelques flottantes qui sont de bonnes pompes à nitrates (et phosphates pour les azollas, mais je les trouve un poil envahissantes, comparées aux pistias ou salvinias et moins faciles à gérer.
En plus ça rassure les poissons.

Edit : tiens, un nom à retenir pour les "arc-en-ciel" : cherche sur Youtube "Gary Lange rainbowfish"

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