B-Aqua - L'aquariophilie autrement

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Cedzout Modérateur Inscrit le : 05/10/2023 Messages : 6		Posté le : 05/10/2023 14:23:11 Bonjour, Hier, je suis allé acheté de nouveaux poissons : - 6 Cardinalis - 6 Mollys - 6 Barbus à cinq bandes (Desmopuntius pentazona) J'ai effectué une acclimatation en douceur : - j'ai mis les 2 sachets dans mon bac pendant 30 min pour les Cardinalis et 1h pour les Mollys et Barbus - 1h de goutte à goutte pour chaque sachet dans un sceau à part Les Cardinalis et Mollys sont bien vivants, par contre les 3 Barbus (qui étaient dans le même sachet que les Mollys) sont morts dans le sachet. Je ne sais pas du tout la raison de cette mort. Les paramètres de mon eau sont : - pH : 7,2 - GH : 9 - KH : 5 - NO2 : 0 - NO3 : 15 - Temp : 25°C Les paramètres de l'eau chez le vendeur : - pH : 7,4 - GH : 8 - KH : 6 La seule chose que je me suis rendu compte c'est que la température de l'eau contenue dans le sceau contenant les sachets est descendue aux alentours de 21/22°C.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8053		Posté le : 05/10/2023 15:33:58 Ton texte n'apparait pas, sans doute pour une raison d'incompatibilité de traitement de texte. En fait, il apparait en blanc sur blanc. Il te suffit donc de sélectionner tout le texte et d'utiliser sur le pavé en haut à gauche, la touche A⤳ A. Elle remettra le texte en noir sur blanc. (Problème réglé) Attention, avant d'acheter des poissons, il faudrait repenser la population dans son ensemble. Tu mets la charrue avant les boeufs ! Dans tous les cas, une quarantaine s'impose et une acclimatation fine... dans le bac de quarantaine. Il y a aussi un ordre d'introduction à respecter surtout avec des irascibles comme les scalaires.

Cedzout Modérateur Inscrit le : 05/10/2023 Messages : 6		Posté le : 05/10/2023 16:24:45 J'ai fait le changement de couleur, merci, je pensais que c'était mon navigateur qui déconnait. Merci pour l'aide. Ce qui est compliqué dans mon bac, c'est que j'ai récupéré des poissons avec, donc pas évident de faire quelques choses de plus conforme. J'entend bien que l'idéal est d'avoir un bac de quarantaine, hors je n'ai pas ce matériel en ma possession. Sinon, est-ce que la méthodologie que j'ai suivi pour l'acclimatation semble conforme (je n'ai pas de conductimètre) ? Le scalaire a déjà 7 ans, donc j'imagine qu'il est en fin de vie. Pour le Gourami, j'aimerai trouver une solution pour un don. Je me rend compte que ce n'est pas évident de trouver la population qui convient à mon bac et de concilier les goûts des aquariophiles.

Grand Père Modérateur Inscrit le : 18/12/2018 Messages : 8053		Posté le : 06/10/2023 05:48:30 Bon matin. Tu es conscient que les poissons choisis n'appartiennent pas au même biotope, mais à des milieux différents par la composition chimique de l'eau, les variations saisonnières et l'hydrologie ? Dans ton choix tu mélanges des poissons asiatiques comme Desmopuntius pentazona, barbus benthopélagique étroitement adapté (sténotopique) aux habitats d'eaux noires, douces et acides des forêts de marécages tourbeux le long du cours inférieur du bassin fluvial.) et des américains comme Poecilia sphenops, espèce présente principalement dans les mangroves ou les rivières très lentes, d'eau dure et basique, voire saumâtre et Paracheirodon axelrodi don l'environnement naturel est composé de petites rivières, de bras morts dans les forêts inondées. Les plantes aquatiques sont rares, privées de lumière par la canopée, la végétation marginale très dense et les tanins. L'eau est très faiblement minéralisée et très acide (pH compris entre 5.5 et 6.5). Ses d’habitats sont de nature très saisonnière. Pendant la saison sèche, les Paracheirodon axelrodi ont tendance à former de grands bancs dans les cours d’eau principaux, entre la couche de litière de feuilles et d’autres détritus organiques qui se forment en raison du faible débit. Lorsque la saison des pluies commence, la profondeur et le débit de l'eau augmentent et les cours d'eau inondent le terrain environnant. La litière de feuilles a tendance à se disperser, exposant le sable. Les Paracheirodon axelrodi nagent alors plus haut dans la colonne d'eau, se déplaçant dans des zones de végétation inondées ou se cachant entre des racines submergées (Mikolji, 2009). Les Pterophyllum scalare, qui peut vivre quinze ans dans de bonnes conditions nécessitent un bac d'au moins quatre cents litres (les Chromobotia macracanthus six cents litres ! ). d'eau noires avec des branchages et peu ou pas de plantes, alors que le gourami réclame une végétation abondante et une eau étale. Le Botia lui est un poisson de rivière vive à fortes variations saisonnière, un fond boueux, et c'est un molluscivore. Je t'invite donc à te renseigner sur leurs exigences spécifiques. Pour leur bien-être, il est impératif de les respecter le plus fidèlement possible. Le bac que tu as installé ne peut raisonnablement convenir à des espèces aux goûts si différents. Tu peux nous donner les caractéristiques techniques du bac ? Nous poster une photographie d'ensemble ? Le vendeur n'est visiblement pas du tout concerné par le bien-être animal. Les conditions de maintenance propres à chaque espèce ne sont pas respectées. S'il s'agit d'animalerie, sache que la première chose que l'on apprend en aquariophilie est de ne pas faire confiance aux vendeurs qui sont presque tous... des vendeurs, pas des aquariophiles. Dans ton cas, tu as été très mal conseillé en matière de population et sans doute d'équipement. Dis-nous en plus sur ton installation. On pourra sans doute te conseiller pour redresser la barre. La première vertu de l'aquariophile est la patience. Prends le temps de bien connaitre la biologie des poissons convoités avant de les acquérir, et pose-nous toutes les questions qui te viennent à l'esprit. On est là pour ça.

Cedzout Modérateur Inscrit le : 05/10/2023 Messages : 6		Posté le : 06/10/2023 10:25:48 Bonjour Grand Père, Merci pour ton retour, je vois que tu connais bien le biotope des poissons. J'entend bien que chaque poisson a des conditions de vie spécifique quand ils sont dans leur milieu naturel. Mais je pense que tous les poissons que l'on achète en magasin sont des élevages donc loin des conditions de vie d'origine. Ce que je ne comprend pas lorsque l'on parle du bien-être des poisson (que je respecte bien évidemment), le poisson ne s'adapte-t-il pas à son environnement ? Pour prendre exemple du scalaire que j'ai, il a 7 ans, s'il n'était pas heureux, ne serait-il pas déjà mort ? Les poissons que j'achète proviennent d'un magasin 100% spécialisé dans l'aquariophilie, je leur ai plusieurs fois demandé des conseils, j'ai plutôt bien été renseigné. J'avoue que lorsque j'y suis allé cette semaine pour prendre de nouveaux poissons, je ne leur ai absolument demandé aucun conseil. J'ai choisi les poissons en fonction de ce que j'avais prévu de prendre. D'accord, j'ai pris les Barbus car ils me plaisaient, sans tenir compte de leurs besoins. Bon, pour revenir sur mon bac, je l'ai acheté à un particulier : c'est un JUWEL 180 L. Et, malheureusement, il était vendu avec des poissons (2 Ancistrus, 1 Ancistrus gold, 1 Gourami embrasseur, 1 Botia lohachata, 1 Corydoras et 2 Molly). Je sais qu'une partie de ces poissons ne sont pas adaptés à mon bac, surtout au niveau du litrage. Je ne vais pas les jeter. J'ai donc refait entièrement le bac et mis en eau le 15 aout de cette année. J'ai mis un sol nutritif Aquabasis JBL, puis recouvert de sable Sansibar Grey JBL. Il y a des pierres, rochers et 2 racines. Puis ajouté pas mal de plantes : Hydrocotyle tripartita, Hygrophila polysperma, Limnophila hippuride, Limnophila sessiflora, Rotala rotundifolia, Vallisneria spiralis, Eleocharis acicularis, Hemianthus sp. Monte-Carlo, Lilaeopsis novae zelanda, Anubia, Echinodorus, Bolbitis heudelotii, Lobelia cardinalis, Micranthemum unbrosum et Pogostemon erectus). Je mets de l'engrais liquide plusieurs fois par semaine et j'ai un apport de CO2 artisanal (non satisfait) qui va prochainement être remplacé par la méthode Sodastream. Et j'ai ajouté 12 Cardinalis, 5 Corydoras panda et 6 Mollys. La première mise en eau a été effectuée le 15 aout avec de l'eau osmosée et de l'eau de conduite. Je fais un changement d'eau chaque semaine de 20% (3/4 eau de pluie et 1/4 eau de conduite). Mon bac est équipé d'un filtre Eheim eXperience 250 avec masses filtrantes biologiques (Eheim substrat pro) et mécaniques (mousse bleue et perlon). Les paramètres de mon eau au 25 septembre sont : - Temp : 25°C - pH : 7,2 (que j'essaie de baisser petit à petit) - GH : 8 - KH : 6 - NO2 : 0 - NO3 : 15 Je me suis bien renseigné avant de me lancer, je sais que je ne suis pas assez carré sur mes populations de poisson, je suis loin d'avoir votre niveau. Je débute. J'ai lu qu'il y a tout type de bac : des amazoniens, des asiatiques, des africains. Mais est-ce qu'il est obligatoire de n'avoir qu'un seul type de bac ? N'est-il pas possible de faire un mix ? Je désire avoir un bac communautaire, tout en étant le plus proche possible des conditions de vie des poissons pour leur bien-être, mais ce n'est pas simple à suivre. Je vous mets une photo. Merci pour votre aide.

Jakartabuce Modérateur Inscrit le : 27/08/2023 Messages : 266		Posté le : 07/10/2023 06:26:14 Merci Cedzout d'avoir pris le temps de nous expliquer en détail la naissance de ton bac. Le rendu est loin d'être horrible, le bac est assez densément planté, j'aime bien. J'ai rien n'a dire sur le choix du sol nutritif, pour le Sansibar, je me ne rappelle plus s'il est adapté au maintien de Corys (certains sables "aquariophile" sont trop abrasifs pour les barbillons des corys). Le choix des plantes me semble relativement pertinent pour un débutant, tu vas surement galérer à maintenir les gazonnantes vivantes (Eleocharis acicularis, Hemianthus sp. Monte-Carlo, Lilaeopsis novae zelanda), Micranthemum unbrosum et Pogostemon erectus sont aussi des plantes relativement difficiles à maintenir en aquarium. Je serais toi, j'ajouterai des cryptocorynes, qui sont des plantes très faciles à maintenir et qui sont à mon sens parfaites pour faire la transition entre les plantes à tiges et le premier plan. Concernant les changements d'eau, tu dis utiliser de l'eau de pluie. Comment la collectes-tu? Vis-tu en milieu urbain? Tu nous présentes les paramètres de ton eau, c'est cool, mais qu'est-ce que tu utilises pour faire tes tests? Concernant le hardscape, tu utilises des pierres, qui pour certaines sont calcaires (enfin je pense). C'est pas vraiment un problème mais ça peut jouer sur les paramètres de ton eau et donc avoir un impact sur ta population. Pour en revenir à tes questions, les poissons présents en animalerie ne sont pas toujours issue d'élevage. Nez rouge, néon bleu, Cardinalis sont par exemple rarement issues d'élevages. Beaucoup d'espèces importer depuis l'Asie du Sud-Est sont issues d'élevage mais loin des conditions que nous pouvons retrouver dans nos aquariums (bassins extérieurs, lumière naturelle, etc). Et oui, de nombreuses espèces, élevées en captivité depuis des générations, sont plus permissives sur les paramètres de l'eau, néanmoins les faire vivre dans des conditions qui leur sont préférentielles devrait être l'objectif de chacun. Il faut aussi considérer que deux espèces peuvent exiger les mêmes paramètres en terme d'eau, mes des conditions totalement différentes en terme de biotopes. Personnellement, je n'ai rien contre les mix de poissons d'origines différentes si les conditions de maintenance sont appropriées aux espèces choisies. Rare sont les aquariophiles qui respecte strictement les biotopes d'origines (plantes, décor, vivants).

Opabinia Modérateur Inscrit le : 10/08/2022 Messages : 1122		Posté le : 07/10/2023 13:17:54 Bonjour Pour ajouter une petite précision : "J'entend bien que chaque poisson a des conditions de vie spécifique quand ils sont dans leur milieu naturel. Mais je pense que tous les poissons que l'on achète en magasin sont des élevages donc loin des conditions de vie d'origine." Il y a une différence entre "s'adapter" et "être adapté". La plupart des espèces d'élevages sont sélectionnées pour leurs couleurs, formes... pas physiologie en général. Ce qui suppose qu'elles sont plus ou moins solides vu ce qu'on leur impose. Et pas toutes... Pour faire simple, dans quelques années quand nous aurons 4-5°C de plus, on "s'adaptera" en se promenant en slip, en mettant la clim' à fond ou en sortant la nuit, mais ça ne sera pas sans problème de santé. Dans ton cas, tu as bien compris que les poissons n'auront pas d'autre choix que rester dans l'eau que tu leur donne, initialement, le volume ne correspondait déjà pas aux espèces. Avant d'en mettre d'autres, il faut régler ce problème. Le scalaire peut probablement finir sa vie, même si elle n'est pas top, ou comme les autres, être adopté dans un autre bac adapté. Dans 180l on conseille plutôt 2 espèces maximum, sachant que leur volume requis s'ajoute, on les prend dans des zones de nage différentes, pour qu'ils se gênent le moins possible. Les Barbus sont assez agressifs mais aussi très fragiles, c'était l'espèce en trop ici. Il va falloir bien repenser ta population, sachant que l'aménagement actuel est agréable à voir, bien pensé. Pour le sable, il faut vérifier qu'il convient aux barbillons des corys, j'avais fait un test en ce sens . Il leur faut aussi une eau douce, bien oxygénée, pas de CO2. Bref, il faut regarder les fiches des espèces (c’est pour ça qu’on les fait ) , penser à deux espèces principales compatibles et reloger les malheureux qui sont arrivés avec le bac. Pour le reste, tu as une bonne base pour mettre des populations qui conviennent : soit à ton eau du robinet, dure (va regarder du côté des australo-guinéens pas trop gros), soit une eau adoucie à l'eau osmosée ou similaire (il y aura plus de choix). En tous cas, c'est bien de te renseigner, comme tu l'as vu, il y a des risques sinon (barbus...)

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